Ресурсы в РТС-ках. Количество (8 стр)

Fantarg
> Ну да, поэтому одна ладья слабее двух легких фигур.
> В шахматах стоимость и есть количество ресурса.
Слабее на сколько ?) Голову то включай, ты путаешь качественную с кол-венной характеристиками.

Fantarg
> Я писал то, о чем другие пишут авторитетные люди среди разработчиков. Там в
> английской вики ссылки на людей и их начинания, а также - терминологию. Но
> видимо тебе виднее, у тебе везде бред, кроме собственного.
Открою тебе тайну, но вики не является авторитетным источником.

Fantarg
> РТС как и РТТ - подвид/поджанр и что? Только они разные для классического
> определения среди игр.
> "Стратегия в целом" - это не подвид (придуманных) терминов для игр.
Есть множество "Стратегии", в нём есть подмножество типа "РТС", по законам множеств, все свойства множества распространяются на все подмножества. В переводе это означает, что если в шахматах как в стратегической игре нет никаких ресурсов, то значит они не являются необходимым условием для РТС.

Fantarg
> У тебя плохо с пониманием сути обсуждаемого по всем фронтам. Ты так и пиши -
> ногаяйцо - может и полегчает.
Просто иди в лес, ты глупый нуб, ещё и умничаешь.

lorenze
> Слабее на сколько ?) Голову то включай, ты путаешь качественную с кол-венной характеристиками.
Термин "качество" употребляется в геймплее тактики шахмат.
"Стоимость" - это количественная мера в стратегии шахматной. Так понятнее?
Минимальная стоимость - это 0.5 пешки. Базовое для обывателей - 1 пешка. Это и есть ресурс в количественном измерении.

> Открою тебе тайну, но вики не является авторитетным источником.
Ты лучше открой ссылку английскую и посмотри что там написано и про какие имена речь.
Я не говорил, что вики авторитет. Ты любишь вилять, а лучше бы почитал и понял о чем речь.

> Есть множество "Стратегии", в нём есть подмножество типа "РТС", по законам
> множеств, все свойства множества распространяются на все подмножества.
РТС - это подвид стратегических игр (варгеймов). Есть РТТ - это тоже подвид стратегий.
Людям нужно как-то различать эти два подвида. Поэтому и придумали КАК.

> в шахматах как в стратегической игре нет никаких ресурсов, то значит они не
> являются необходимым условием для РТС.
1) Это ты сравниваешь РТС и шахматы. Сам придумал и сам домысливаешь.
2) В любой стратегии есть ресурсы. Они могут выражаться в любых сущностях. Как и в шахматах - свои сущности ресурса.
// Кстати, геймплей шахмат - это тактика, зачем ты про них вспомнил?:)

Fantarg
> Термин "качество" употребляется в геймплее тактики шахмат.
> "Стоимость" - это количественная мера в стратегии шахматной. Так понятнее?
> Минимальная стоимость - это 0.5 пешки. Базовое для обывателей - 1 пешка. Это и
> есть ресурс в количественном измерении.
Чем отличается качество от кол-ва ? / Чем отличается ценность от стоимости ?
Ты в курсе, что ресурс подразумевает кол-венное измерение, а шахматные фигуры имеют качественное измерение ?

ЗЫ И да в шахматных алгоритмах используется "вес", который ещё и меняется в зависимости от диспозиции, а не фиксированная кол-венная характеристика  стоимости фигур.

Fantarg
> Ты лучше открой ссылку английскую и посмотри что там написано и про какие имена
> речь.
> Я не говорил, что вики авторитет. Ты любишь вилять, а лучше бы почитал и понял
> о чем речь.
Спасибо но не буду, вики не то, что стоит рассматривать всерьёз. На имена строго чхать, на данный момент очевидно, что нет жесткой терминологии в жанрах и каждая компания трактует так как хочет.
В том и разница, я не читаю трети-сортные записки на вики.

Fantarg
> РТС - это подвид стратегических игр (варгеймов). Есть РТТ - это тоже подвид
> стратегий.
> Людям нужно как-то различать эти два подвида. Поэтому и придумали КАК.
Не пиши бред =) Во первых РТС не есть тоже самое, что и варгейм. Во вторых никакой нужды не вижу, РТС и РТТ в сути своей не имеют отличий, да и тема продвижения в массы из другой оперы.
И как же?)

Fantarg
> На две пешки или 4 ед ресурса.
> А в "качестве" можно наверстать и не дать преимущество. Но если "стоимость"
> имеет разницу между армиями, тогда партию невозможно выиграть для отстающего
> (если противник не совершит ошибку).
> поэтому и идет борьба за превосходство в ресурсах. Если этого не создать, тогда
> ищут пути в качестве с переменным успехом. Но качество легко можно нагнать
> позицией (не обязательно ресурсом)! Все так же и в РТС, если что:)
Ты вообще в шахматы играл ?

lorenze
> ЗЫ И да в шахматных алгоритмах используется "вес", который ещё и меняется в
> зависимости от диспозиции, а не фиксированная кол-венная характеристика  стоимости фигур.
Ты сам и ответил на вопрос свой же. Только, как всегда, не понимая о чем пишешь:)
Качество - это переменная величина, но стоимость - постоянная. Пешка как стоила 2 единицы так и будет на время всей партии (если не станет другой любой фигурой - тогда и будет стоит по новому, но без изменений).
При этом, ее качество - да - всегда будет разным!:)

lorenze
> И как же?)
Я уже в теме много ввысказал в чем различие терминов для классических различий, все они шли к одному:

lorenze
> Во вторых никакой нужды не вижу
Подожди! Если не видишь, зачем зашел в тему и стал настаивать на своем? Естественно, по большому счету всем без разницы какие и кто считает различия. Только зачем тогда спорить о терминах и различиях между-между? Бро!

lorenze
> Ты вообще в шахматы играл ?
У тебя натура такая, обвинять других в том, в чем сам плох?

Бесполезный спор.

И вот сошлись две пешки на доске.
И каждая себя считает если не ферзём, то ладьёй.
Стоят друг напротив друга, в глазах огонь сверкает.
И пешка белая презренно чёрной говорит:
- Ты чёрная, тебя я умней.
Но чёрная парирует ей в ответ:
- Ты на себя то посмотри, ты - белая, а белый - это не цвет.
И так стояли пешки две, бранились и толкались.
Как белую вдруг скушал чёрный слон, а белый конь копытом чёрную убил.

Стих "Две пешки". Версия 0.1, неадаптированная.
(с) paranoya. 2014.

шахматы разве не тактическая игра?

kinyz
Тактическая. К РТС не имеет прямого отношения.

kinyz
> шахматы разве не тактическая игра?
Шахматы это стратегия. Это РТС, уже давно перестали быть стратегией.

Ren
суде по вики шахматы - тактика

kinyz
> суде по вики шахматы - тактика
Уровень стратегии: Высокий
Необходимые навыки: Тактика, Стратегия

Избирательное чтение - важный навык для инет-спора?

Ren
нет, просто почитай определения стратегии и тактики и сразу сможешь на переменке в школе блеснуть

Шахматы по определению - логика:) Абстрактная игра, которую можно крутить в разные стороны жанров.
Шахматы обладают двойственностью во всем и сотканы из противоречий...
В ней существует только две стратегии - захвата и жертвы. (Стратегия захвата - пространство, темп, материал. Стратегия жертвы - времени, пространства, материала). Но сама суть шахмат - тактика (техника игры). Да и в подготовке на перворазрядников всего 30% уроков по стратегии из всего курса занятий (и то - посвящены больше в динамические и позиционные жертвы и обязаловка "карлсбадской" структуры = опять же, непосредственная тактическая пища).

Но во многих играх есть проявление стратегии, но мне больше понравилась фраза:
> Это РТС, уже давно перестали быть стратегией.

.
2,5 клика в секунду - это стратегия или тактика? Это РТС!