Войти
Игровой ДизайнФорум

Ошибки геймдизайна. Почему Battlefield-3 — не шедевр. (комментарии) (3 стр)

Страницы: 1 2 3 4 Следующая »
#30
11:37, 27 мая 2020

Battlefield: Bad Company 2 - шедевр.
Пару месяцев в нем сидел (а может и больше). Все там было хорошо.

#31
12:31, 27 мая 2020

MikeNew
> Battlefield: Bad Company 2 - шедевр.
> Пару месяцев в нем сидел (а может и больше). Все там было хорошо.
Там нет стрейфов и нельзя ложиться на землю, снайперки кажется не бликовали, да и камуфляж снайперов делал их в кустах довольно невидимыми))))) ошибки гейдизайна - ТС не одобрит)))) ф  топку!

Хотя по правде то да. Она была крутой .

#32
13:32, 7 июля 2020

Странная статья, особенно на фоне прошедших лет. Я не то что бы прям супер игрок и знаю все про все. Просто BF практически единственное что зацепило в свое время и в каждой части (по 4ю, дальнейшая дич не пошла, а окончательно оттолкнула) провел больше часов чем автор.
1) BF 3 был нормальный, относительно того треша который начался потом. Хотя то что началось дальше, даже BF 4 может оправдать.
2) Все приведенные пункты мелковаты. Нет скила - есть проблемы, есть скил - нет проблем. Такое, личное мнение притянутое за уши не вдаваясь в подробности серии. Возможно автор и не погружался в таком масштабе в проблему серии.
3) Самая сильная игра в серии Battlefield: Bad Company 2. Тут все, и классы, и построение карт (еще думали правильным местом), и разрушаемость зданий. Для своего времени она была гениальна и этот подвиг они повторить вряд ли уже смогут.
4) С третей части начался распад. Нет, были конечно и отдельные находки и правильные новшества (лежать на пример), есть что вспомнить из зарубов, уровень графики. Но начало деградации было положено.
4.1) Уничтожили рашснайпера (личная вендетта). Про прожектора на винтовках даже в темных помещениях молчу уже.
4.2) Здания больше не разбираются из подствольника (Вот это вообще олений ход был).
4.3) Переделали перки. Нельзя так делать если ни чего хорошего не добавляешь. Получается перетасовали способности и что то забрали. В ответ отсыпали чешуи какой то и дальше продолжили в том же духе.

Они какие то не очень здоровые ребята. Сообщество по всему миру у них 10 лет просило продолжение BFBC2, а они в ответ рожали всякие пародии и в итоге вообще ушли в историческую фантастику с музейными курмультуками. В одной из статей так и написали "мы не понимаем успеха BFBC2". А успех то простой. Не надо было набирать на ответственные позиции новых и молодых специалистов. Коней на переправе не меняют. Привлекли бы проверенных людей. А у них там толстые девочки(!) рисуют новые карты, ни в одном глазу не понимая что делают, и гордятся, в интервью, радуются чему то. Видимо карты оценивались по принципу - "красиво". Ппц. Превратились в парасячую ферму. Сами виноваты.

#33
10:14, 16 сен 2020

DemiosFantasimo
> Скажу сразу, на хорошо модерируемых серверах базрейперов просто кикали и даже
> банили.
Как-то противоречит предыдущим словам о том, что грамотная команда легко законтрит таких базрейперов. Тогда зачем кикать базрейперов? Если там на этих серверах только лишь высокоскиловые команды.
Значит все же есть проблемы в игре.

#34
11:57, 16 сен 2020

Базрейпинг (да и угон техники) был ещё в самом первом Батлфилде. И решалось точно также - банами. Так что на абстрактном собеседовании я бы спрашивал не "как это починить", а "как вы считаете, почему это не починили".

#35
14:30, 16 сен 2020

А фигли чинить? Сделать родные базы вне допустимых областей противников, и пусть разве что артой бомбят издалека. А не починили, потому что базрейпить весело. Это вознаграждение хорошим игрокам, возможность доказать свое тактическое превосходство.

#36
12:12, 4 ноя 2020

Cerber
> Как-то противоречит предыдущим словам о том, что грамотная команда легко
> законтрит таких базрейперов. Тогда зачем кикать базрейперов? Если там на этих
> серверах только лишь высокоскиловые команды.
> Значит все же есть проблемы в игре.
Нет, противоречий, есть 2 случая базрейпа. Одно дело когда команда слабая и их естественным путем запирают на базе. Другое  дело когда  одиночка в тупую  летит на базу противника и уничтожает стоячую технику противника. В первом случае нет особого смысла кого-то из базрейперов банить если сама по себе зажатая команда отсосная.

Однако не раз были случаи когда чуваки таки прорывались на вражескую точку (пока вражеский ударник херней страдал), таки на скиле расстреливали всех противников кто ресался там для защиты и захватывали давая возможность своей команде разресаться и лавиной  забрать другие точки. Ибо технике противника окружившая вашу базу еще требовалось добраться до потеряных точек
За 800 часов в БФ3  я повидал всякого.

#37
12:18, 4 ноя 2020

Went
> А фигли чинить? Сделать родные базы вне допустимых областей противников, и
> пусть разве что артой бомбят издалека.
  Ну там так и есть. База находится за пределами зоны возможности нахождения противника. За зоной  можно находиться некоторое количество секунд. Но правда этого достаточно чтобы на самолете  прилететь и прыгнуть во вражескую технику и уйти. Но это редкость. Чаще именно из далека бомбят. Например ударный вертолет по кд стреляет тв ракетами по спуанещемуся ударнику противника не давая шансов взлететь. А у некоторых на стримах вообще видел счетчики времени спауна ударного вертолета противника. Так вообще можно стрелять заранее.

#38
19:25, 4 ноя 2020

DemiosFantasimo
И этот вертолет никак не сбить? Нельзя заспавнить кучу чуваков с ПЗРК, например? Или ударный вертолет - имба, которая контрится только другим ударным вертолётом?

#39
6:45, 9 ноя 2020

Went
> И этот вертолет никак не сбить? Нельзя заспавнить кучу чуваков с ПЗРК,
> например? Или ударный вертолет - имба, которая контрится только другим ударным
> вертолётом?
У ПЗРК ограниченая дистанция и он можер раз в некоторое время скидыватьть их с себя по средством РЭБ.

Можно сбить зениткой, самолетом, в конце концов повезет и танком))) Но тут и выползает вопрос скила игроков, начиная от базового, "а что вообще делать то?". Однако типичная картина: половина зажатой команды набирает снайперов и воюют с вражескими снайперами - короче ничего не делают. А потом кто-то строчит посты о хреновом геймдизайне

#40
12:31, 9 ноя 2020

DemiosFantasimo
Понял. Где-то так себе и представлял :)

#41
14:08, 9 ноя 2020

DemiosFantasimo
а все потому, что нет нынче игр где за снайпера можно нормально поиграть :(
Обожаю снайперские перестрелки, но игр просто НЕТ... :(
Вот где хреновый геймдизайн!

Прошло более 2 лет
#42
(Правка: 20 окт 2023, 12:17) 14:56, 19 окт 2023

На самом деле если вот прям так посмотреть, реально большинство шутеров дико несбалансированны в плане карт и механик. Всякие бесконечные патроны, непонятные карты с одним выходом с респа, в некоторых режимах (особенно этим грешит серия CoD) позволяют тебе воскреснуть за спиной противника и тд. На фоне всего этого дисбаланса даже проблема читеров не так остро смотрится, просто потому что отсутствие баланса убивает весь скилл. Объективно не могу понять кто играет в эту парашу недобитую, кроме любителей поабузить сломанные механики и по факту полулегальные читы без какого либо контроля со стороны игры. Кто бы там что не говорил, но из всех онлайн игр только CS и Dota 2 выглядят на фоне конкурентов самыми сбалансированными и адекватными. Где не возможен сильный неконтрящийся абуз, и все решает скилл. И судя по всему - скилл вообще больная тема для автора данной статьи, ибо он сам в конце добавил что идеальная игра для него - скилонезависимая. Кто то в комментариях принялся его защищать и писать ерунду по типу: "ну вместо игры 5 на 5 давайте сделаем 200 на 200". Тогда откуда как ты сам говоришь берутся уникумы у которых по 60-70% винрейта на дистанции, гений комнатный? Посмотри того же KorbenDallas в WoT. Чел в открученном рандоме часто в бою 15 на 15 на своем горбу побеждает, набивает по 8-10 фрагов и делая по 10к урона. Что это если не прямое доказательство того даже в таких играх, в которых многое решает патент кислого все равно человек тащит бои? Так же хотелось бы уточнить, а в чем прикол быть равным по скилу с тем кто только что игру скачал? Что меня будет мотивировать играть в эту игру? Прокачки нет, победы/поражения нет. Если я в доте имея 8 тысяч ммр могу с большой долей вероятности победить 1x1 на миде любого игрока до 6-7 тысяч, предлагаете сделать так что бы откровенный алкаш с 1к рейтинга мог меня вынести)? Прикольные предложения. Ну и вишенка на торте по поводу количества игроков. Давайте напишем балансер, который в одну команду будет кидать игроков которые играют по 1000 часов и больше, знают игру, карты и тд, а в другую подпивасов 5 минуточников, которые только зашли. У которых руки трясутся и голова не варит, и кинем их в мясорубку 200 на 200. И что, сколько игр они реально победят против челов 1000+ часов и хорошим скилом и пониманием карт и механик? Ответ: в пределах статистической погрешности. То то же, потому что решает не количество игроков на карте, а общий скилл и балансировка игроков по нему.

#43
22:04, 19 окт 2023

Grayf24
Не знал, что Вы еще и геймдизайнер. Думал, только сценарным/писательским ремеслом на хлеб зарабатываете.

Если бы не некрофил - так бы и был в неведенье.

#44
12:16, 20 окт 2023

Went
> И этот вертолет никак не сбить? Нельзя заспавнить кучу чуваков с ПЗРК,
> например? Или ударный вертолет - имба, которая контрится только другим ударным
> вертолётом?

Вертолет находится позади твоей базы, в запретной зоне, потому что летающая техника может находиться в запретке.
Причем ЗА ГОРОЙ.
Я поднимаюсь метров на 10, прыгаю на стрелка, пускаю ТВ ракету и управляю ею, вертолет медленно опускается на землю. Сделать нельзя НИЧЕГО, если у тебя нет вертолета или самолета. А у тебя их нет, потому что они уничтожаются мною по факту спавна. ТВ ракета способна уничтожить оба самолета за один удар из-за огромного радиуса поражения.
Я выиграл так множество матчей в одно лицо на "Нефтяных полях".

От меня требуется только быть инженером и раз в несколько минут выпрыгивать из верта (на земле), быстренько чинить и запрыгивать обратно до того, как истечет таймер.
Контры на этот базрейп нет в принципе. Вертолет просто ни разу не появляется из-за горы. Нечем убить.

Страницы: 1 2 3 4 Следующая »
Игровой ДизайнФорум