Серьезный разговор о Кенши, Fallout Tactics, Stranded Alien Dawn, Jagged Alliance (12 стр)

endeavour_pr
> Я покрутил настройки ближе к дефолтным, и теперь гораздо сложнее это увидеть. А зачем ты их выкручивал на максимум ?
У меня они вообще дефолтные, я вообще не меняю настройки в любых играх.

endeavour_pr
> По этому я этого и не замечал либо не придавал значения, по сути здесь проблема то не в коде камеры, а в том что игроку дали чуть больше контроля над её переменными.
Можешь пытаться обелять их до посинения, но усидеть на двух стульях не получится. Чтобы застрять в моей игре в скале, нужно с нехилой такой настойчивостью биться несколько секунд об скалы, игнорируя, что тебе сообщают, что нужно обходить препятствия. И это ты заметил, а тут даже камерой покрутить забыл. Зашел в игру видимо первый раз.

endeavour_pr
> То что я пытаюсь тебе доказать это то что никакого сваливания не происходит, потому что центр её GameObjecta находится всегда выше земли так как будто она им скользит по земле
ты сам только что доказал, что такая математика как раз приводит к сваливанию под землю. Если предположить что проверяется только центр камеры, то рукожопые разработчики Кенши, забыли лишь одно, что они дали самый большой за историю всех игр - offset камеры/ максимально возможный сдвиг по горизонтали при этом с возможностью прижиматься к земле, следствие уже второго бага - то, что они масштабирование (то которое делается колесиком) делают не как приближение/отдаление, а как сдвиг от центра группы активных персонажей. Поэтому любая неровность ландшафта автоматически ведет к проваливанию под землю. Столько одновременных ошибок, еще не делал никто. При этом они умудрились для поворота камеры, делать не как горизонтальное/вертикальное панорамирование, что спасло бы ситуацию, а как поворот камеры вокруг персонажа.

Лан, я надеюсь теперь все уже ждут выхода моего ролика на ютубе, незабудьте подписаться, я там все разберу подробно с примерами из десятка игр, и в конце сравню как рукожопо сделано в Кенши. (просто я не могу идти в ролике от негатива, поэтому придется вначале показать как правильно, удачно и не очень делают другие)

Oleg Linkov
> тем больше хочется купить и самому всё посмотреть
это на самом деле правильно, оно того стоит, в игре чудесный баланс, мешает лишь рукожопость разработчиков. Ну, и это пример, как ожидания от игры у игроков завышаются и потом разбиваются о реальность кривого продукта. Но в этой игре, есть зачатки всего, что могло бы сделать её интересной. Показателен, где то читал вопрос игрока - ну а если размочить какую то нацию, можно будет установить свои порядки? Вот чего ждут игроки ... но игра это в итоге не дает, а лишь создает иллюзию, что это будет возможно.

tac
> У меня они вообще дефолтные
Это странно, я это всё заметил только когда отключил всинх и выкрутил настройки чувствительности на максимум, + читай всё что раньше писал про ландшафт сложной формы.

tac
> Можешь пытаться обелять их до посинения, но усидеть на двух стульях не получится.
Так я не их обеляю, а камеру. Ну она не для твоей игры конечно, в этом ты прав. Но камера то одна из лучших для подобных Кенши игр, потому что сочетает в себе и стратегическую камеру и свободную камеру от третьего лица с фокусировкой на персонаже для показа боёвки, лучше неё только сложная и костыльная кинематографическая камера уровня каких нибудь ААА игр, а Кенши делал обычный разраб в то время когда мало кто слышал про инди игы.

tac
> рукожопо сделано в Кенши
Нет, рукожопо сделано у тебя.

tac
> можно будет установить свои порядки?

что значит установить свои порядки? в чем это выражается?

tac
Речь шла не про влезание в текстуры, а про код передвижения камеры которую ты обосрал.
Влезание под текстуры не всегда имеет прямую связь с передвижением объекта камеры, если ты будешь это фиксить отбрасыванием камеры то она так может улететь куда то ещё где ей не место, а ещё этим ты увеличишь нагрузку, камеру вычислять станет дороже.
Ты уже понял на примере своей игры что камера сама не умеет определять где она находится и что перед ней, её надо этому учить, либо писать очень сложный код для этого, либо работать со сценой игры.
Видео не смотрел, так как мне твоего бреда здесь хватило. И ты ведь в игры даже не играешь откуда тебе знать какой должна быть камера

tac
Вместо того, чтобы записывать ролик на час, лучше бы поправил установку проводов в своей игре. Зашел посмотреть, что ты там наделал и так и не смог присоединить провода нормально.

Storm54
> и так и не смог присоединить провода нормально
ну это уже кривые руки, там нечего править

endeavour_pr
> Речь шла не про влезание в текстуры, а про код передвижения камеры которую ты обосрал.
находу придумываешь, ну ок ... мне твой бред тоже надоел.

tac
> находу придумываешь
ты же писал про сваливание камеры под землю и непонятное тебе управление камерой, а за это отвечает именно код премещения камеры, не рендер, не ландшафт не что то другое.

https://gamedev.ru/projects/forum/?id=286169&page=30&m=5978274#m435

https://gamedev.ru/projects/forum/?id=286169&page=30&m=5978419#m439

Тут мы пришли к тому что поделка школьника, это камера от третьего лица с доработками, которая

То что это та самая камера ты никак не оспоришь, ты просто её не видишь потому что у тебя отсутствует насмотренность по причине которую я указал в посте выше. Но говорю ещё раз что код перемещения/вращения для этой камеры отрабатывает так как должен. И причину почему она видит сквозь текстуры ты мне не назвал, но там их несколько, первую я увидел сразу на скрине, её я отметаю это встречается как ты сам говоришь

Теперь другие твои тезисы или утверждения

Т.е. детали ты тоже не разжовываешь и тупа абстрактно размышляешь как Ваномас "ыыы камера говно" и "графон 98 год"
Ты назвал эту тему "Серьезный разговор" а я пока не вижу от тебя конкретики почему камера "проглядывает" и как это надо фиксить, ты за чем то мне привёл пример своей не рабочей камеры, она именно не рабочая и не качественная технически, в Кенши же камера технически работает а не застревает как у тебя после какого то там предупреждения по смыслу означающего "дядя  а может не надо туда лететь там код ещё не написан" что само по себе рофл для какой нибудь другой пародийной игры на игру с таким уровенем технического качества.

endeavour_pr
> сваливание камеры под землю
= влезание в текстуры
только с тем отличием, что это текстура земли ... что тебе еще не ясно?

endeavour_pr
> непонятное тебе управление камерой
передергивание, я нигде не утверждал, что оно мне не понятно, оно плохое и неудобное

endeavour_pr
> Тут мы пришли к тому что поделка школьника, это камера от третьего лица с доработками
где и к чему мы пришли, я не понял, у тебя бред начался ...

endeavour_pr
> То что это та самая камера ты никак не оспоришь, ты просто её не видишь
Какая эта, какая та? То что речь шла, где камера от третьего лица как в моем ролике от State Of Decay и такая же в моей игре Survival Maze (с тем лишь отличием, что у меня не так часто залезает в текстуры) - это речь о камере со сложными мат. вычислениями. Но к Кенши это вообще не относится, т.к. там такого и близко нет.

endeavour_pr
> я пока не вижу от тебя конкретики почему камера "проглядывает" и как это надо фиксить, ты за чем то мне привёл пример своей не рабочей камеры, она именно не рабочая и не качественная технически, в Кенши же камера технически работает а не застревает как у тебя после какого то там предупреждения по смыслу означающего "дядя  а может не надо туда лететь там код ещё не написан" что само по себе рофл для какой нибудь другой пародийной игры на игру с таким уровенем технического качества
а этот бред я проигнорирую, т.к. все не раз объяснил

В моей игре Surv Maze это пофиксено, в ролике показано. Не всюду идеально да, но к примеру в State Of Decay еще хуже, в Кенши этого вообще нет. Дальше - застревает очень редко, да не самое лучшие решение, но решение. В Кенши даже решать не пытаются, просто даже не начали. И нет предупреждение о том, что не нужно сталкиваться, препятствия нужно облетать. Это правильно.

> её я отметаю это встречается
Нет ты все таки дурочек ... Последний раз. Если вообще ничего не делать, то у всех влезало бы в текстуры в 100% случаев - как в Кенши. Смотри мой ролик как с этим борются. И тогда увидишь другие эффекты - поднятие камеры, делать прозрачными объекты, уводить камеру, а в моем случае эффект выталкивания. Все это плохие решения, а нужно лишь остановить камеру в простых случаях, и более качественно уводить (у меня более качественно, чем в State Of Decay, но можно лучше - сейчас для этого в юнити сделали кинематографическую камеру, когда я делал её не было).

Поэтому иди ты нахрен, у меня реализовано лучше чем во многих ААА играх, с Кенши тут сравнивать нечего там срань во всем, не только с камерой. А свою не объективность и желание хейтить засунь себе в зад.

endeavour_pr
> своей не рабочей камеры, она именно не рабочая и не качественная технически, в Кенши же камера технически работает
когда признаешь очевидное, продолжим ... говорить глупости, на белое - черное - это уже перебор даже для тебя.

Для нормальных напишу отдельно. Итого.

У камеры не может быть других багов, чем влезание в текстуры. Это первичный баг. Все остальные баги вторичные, когда разработчик добивается того, чтобы камера не влезала в текстуры. У меня к примеру вторичные баги типа выталкивания, но это убирает 90% влезания в текстуру. В другой игре, где было лень оттестировать все коллайдеры - там еще можно найти до 20% влезания в текстуры. Но в Кенши этот показатель = все 100%. т.е. моя камера в 5 раз лучше справляется с проблемой. Цифры конечно условные, но важен порядок. Вот так определяют не субъективно.

То же как она движется камера это фича. В случае вращения камеры - это неудобная фича. Я же такие камеры не использую, у меня остается панаромирование, и это на порядок лучше.

Вот вся конкретика.

tac
> У камеры не может быть других багов, чем влезание в текстуры.
Ладно, что такое камера по твоему ?

tac
> > сваливание камеры под землю
> = влезание в текстуры
\(\neq\)
Ты там совсем что ли с логикой подрался.

tac
> где и к чему мы пришли, я не понял, у тебя бред начался ...
К тому что я уже 2 или 3 раза расписывал, что код передвижения и поворота камеры в Кенши это переделанный код камеры от третьего лица.

tac
> где камера от третьего лица как в моем
Я не знаю что там в твоём, но то что ты показывал ранее на форуме визуально очень похоже на стандартную камеру от третьего лица в анриле, по принципу её работы.
Вот эта камера переделывается в камеру визуально схожую с Кенши, под переделыванием я имею ввиду дописывание недостающей и отключение ненужной  части кода.
Т.е. я утверждаю что бы камера была как в Кенши нужно взять технически сложную камеру с длинным и сложным кодом и модифицировать этот код, что не может быть говнокодом потому что ты сам пишешь что это не так.
Ещё раз покажи мне причину пропадания текстур рядом с камерой, и если хочешь повыделываться то сформулируй это технически грамотно.
Пока только водогонство от тебя что текстуры пропадают, потом ты пишешь что они везде пропадают, именно в Кенши камера говно.
Пока твои выпады похожи на мнение игрока разраба впервые увидевшего инди игру, но от зависти у чужому у$пеху заливающего всё вокруг неё желчью.
Ты даже не способен понять что именно в этой игре привлекает и кто целевая аудитория, даже когда тебе прямым текстом пишут это.

endeavour_pr
> "ыыы камера говно" и "графон 98 год"

> то что ты показывал ранее на форуме визуально очень похоже на стандартную камеру от третьего лица в анриле, по принципу её работы.
чего-то я запутался, kenshi 2 можно уже погонять?

по-моему речь всё время шла про первый который вообще на огре, и да, это наверное 98 год и есть, написать хоть что-то на огре это большое достижение

#!
Так мы всё ещё и говорим про первый, это примерная цитата Ваномаса, когда он обсераел игры он мог любой год назвать, ну раньше по крайней мере до того как скатился и когда ещё был мемным обзорщиком и ютубером, а это давненько было.
Я кстати не знаю обозревал ли он Кенши