Fantarg
сохранение-загрузка превращается в мета-игру
Вот это пример прям преотвратного геймдизайна. Загрузка-сохранение это технический момент, который не должен быть частью геймплея ни при каких обстоятельствах.
не должен быть одинаковый рост выносливости у всех персонажей
Так он и не будет: классы, расы, вот это вот всё. И никакие оправдания не нужны, плохо чтоль?
скилл-поинты зависят от интеллекта
Очень спорное решение. И если в немагических системах это ещё хоть как-то работает, то в магических, где интеллект самый нужный стат для мага, ломает всё нафиг.
alexyecu_wox2team
> Загрузка-сохранение это технический момент, который не должен быть частью геймплея ни при каких обстоятельствах.
Это и не было гейм-дизайном. Это для тех, кто бадается.
Геймдизайн не предусматривал ре-лоад, ре-лоад для тех, кто не желает геймдизайн предложенный.
> Так он и не будет
> классы, расы, вот это вот всё.
Имелось ввиду (не_точно выразился) выдача одинаковая хит-поинтов, но они по разному конвертируются. Мои "рост одинаковый" - одинаковая выдача хитов очков на ХП, а не рост одинаковый "как есть" по ХП.
alexyecu_wox2team
> И если в немагических системах это ещё хоть как-то работает, то в магических, где интеллект самый нужный стат для мага, ломает всё нафиг.
Скилл-поинты нужны для не_магических и магических навыков.
Делать неумных воинов невыгодно(с)
Ну и, если магу важен интеллект, то почему это должно ломать всё нафиг?
manking
> Да, одинаковая, просто добавляется каждому кто сейчас в партии +1000 EXP. То есть чем раньше присоединиться, тем больше опыта у него будет. Я думаю все таки свободно выделить 50 очков чтобы их вкачали одному персонажу в какой то один навык
Тогда вышеназваннаястратегия формирования отряда может быть и неоптимальной (кроме желающих играть неполным отрядом всю игру).
manking
> Ну я так понял должен быть сайт официальное руководство и другой сайт где секреты игры расписаны. В официальном руководстве подсказок по созданию партии быть не может. А на сайте с секретами как раз и можно подробно описать плюсы и минусы выбора тех или иных классов и прохождение игры.
Необязательно, но да, на офсайте секреты игры обычно не излагают. Впрочем, если секреты игры можно где-то прочитать и от этого игра становится неинтересной (т.е. в ней нет реиграбельности/вариативности и пр.), то это плохая игра, скорее всего.
С другой стороны, если два сайта Вы не потянете (почти наверняка — даже многие студии для коммерчески успешных игр не могут нормальный сайт/wiki сделать), то многие идут по простому пути — возлагают это всё на "коммьюнити" (для этого даже не нужно организовывать форумы и пр. - достаточно дискорда и пр. социальных сетей).
manking
> Тогда многие и не выберут слабый класс с ограничениями и не получат удовольствие от прохождения им.
И правильно (хотя удовольствие от игры слабым классом само по себе странное, попахивает мазохизмом). Впрочем, мы вроде как уже не раз говорили, что откровенно слабых классов быть не должно — наоборот, должен быть какой-то баланс, хотя бы относительный. Например, какой-то класс может быть слабее в начале игры, но значительно лучше на высоких уровнях (маг, как распространённый пример). Или какой-то класс значительно лучше других для опр. типа геймплея — стелс или дипломатия. В партийной РПГ всё ещё более усложняется.
Что касается ограничений — повторюсь, они должны быть известны на этапе формирования партии. Если какой-то класс совсем слабый (на Ваш взгляд, хотя если такое есть, то его надо пересмотреть/ребалансировать), то сообщать надо не что он слабый (оценочное мнение автора, пусть и близкое к истине — хотя наверняка, игроки найдут комбинации и билды, о которых Вы не знали), а конкретные технические ограничения/преимущества - имеет бонусы такие-то, но не может изучить такие то школы/получить такие-то скилы.
manking
> Ну просто у меня в голове зашиты клише, что бард сильно слабее рыцаря или мага. И не могу допустить что бард будет наносить урон музыкой на балалайке на уровне одетого в латы рыцаря.
Зато вор/бард может быть лучше в стелсе, воровстве, обманах и пр. Каждому геймплею/игроку своё.
manking
> А есть обычный игрок-основной который зашел посмотреть что это такое, то есть не любитель жанра. Таким наверное интереснее чтобы помимо кнопки "Создать отряд" была бы и кнопка "Быстрый старт" чтобы сразу начать играть дефолтной партией.
Ну, совсем не-любителей жанра удержать будет тяжело, это сразу надо понять. Но да, дефолтную партию (и возможно даже не одну, а 2-3 адекватных/нормальных) иметь можно и может быть даже желательно — не только для не-любителей, но и просто нубов — игроки не обязаны играть хорошо.
manking
> 1. Принцип А: Каждому персонажу дается например 20 очков и игрок их распределяет как угодно?
> Персонаж может выбрать 4 скила (меч, торговля, магия воды и.т.д) и класс
> 2. Принцип Б: На всю партию дается 80 очков, а дальше можно одному все выдать, а остальным оставить статы по 0?
> 3. Принцип В: Статы привязываются к классу и расе. У рыцаря много силы, мало мудрости: Силы не меньше 12, мудрость максимум 6. У мага сила максимум 6, мудрость не ниже 10. + доп ограничения в зависимости от расы.
Принцип Г (с элементами п. А и п. В, см. далее): Игрок выбирает какого-то одного Персонажа из партии, и уже относительно количества редактиуемых Статов этого Персонажа определяется свобода выбора Статов в остальных Персонажах данной партии.
Примем что для примеров ниже будет 4 Стата: сила, ловкость, интеллект, воля.
Пример 1: Игрок решает отредактировать силу первого выбранного Персонажа - повысив ее до максимума, остальные 3 Стата он решает не трогать (т.е. разница (3 Стата) от Веса будет перераспределена рандомно повторно). При таком выборе (сила до максимума) этому Персонажу автоматически присваивается Класс Варвара. Тогда для остальных Персонажей партии станет доступным для выбора редактирования только 3 Стата.
Пример 2: Игрок решает отредактировать силу и волю первого выбранного Персонажа - повысив их, остальные 2 Стата он решает не трогать (разница от Веса будет перераспределена рандомно повторно). При этом выборе (повышение силы и воли) этому Персонажу автоматически присваивается Класс Паладина. Тогда для остальных Персонажей партии станет доступным для выбора редактирования только 2 Стата.
В данном Принципе предполагается, что выбор всех Статов для редактирования как и отсутствие выбора, в первом выбранном Персонаже - исключено.
VICTOR_JD
> Принцип Г (с элементами п. А и п. В, см. далее): Игрок выбирает какого-то одного Персонажа из партии, и уже относительно количества редактиуемых Статов этого Персонажа определяется свобода выбора Статов в остальных Персонажах данной партии.
Как теоретический принцип — ок, порассуждать можно. Как принудиловка — глупость, потому что безосновательно ограничивает игрока (может он хочет играть "стеклянной" партией? или одними магами?)
GDR
> может он хочет играть "стеклянной" партией? или одними магами?)
Всегда любил такие "глупости":)
Но особенно любимое дело - одним персонажем, когда рассчитано на 6 (+1 или 2 наемника).
Разведка боем - всегда меньшим составом. А в игре "Визардри 8" один из экспериментов первых - на ленивого - строго на Следопытах (лучниках), чтобы не раздавать приказы в боях и не передвигаться к дальним целям:) Правда на железной воли и харде - извращение, ибо (одно из) не хватало боеприпасов (несмотря на помощь Механика и 2х-3х арбалеты)