- batarihliy
- Постоялец
batarihliy
> Но это такая граница когда перестают быть геймдизайнерами и становятся продакт менеджерами, продюсерами, креативными директорами итд.
Да, верно. Получается, что крутой геймдиз определяется - чем?
Просто опытом? Нет. Геймдиз мог успешно руинить проект.
Знанием индустрии / вовлечённостью? Могли заруинить в других департаментах.
Просто чел, который много работает - так нейросеть таких уже заменила.
Пока получается, что ответа на вопрос ТС (который тролль 100%) нет.
Seneca
> Пока получается, что ответа на вопрос ТС (который тролль 100%) нет.
Я же дал ответ во втором сообщении. Крутой геймдизайн тот, кто умеет всех забалтывать
Ren
> Крутой геймдизайн тот, кто умеет всех забалтывать
Почему же обязательно забалтывать... Крутой может и отметелить. Средства настоять на своем могут быть разными.
И оно может быть и не шуткой. Одного из режиссеров задолбали журналисты, он их пригласил для беседы на ринг, они пришли, ничего не подозревая, набил морды и удалился, довольный.
Геймдизайнеров же вечно достают продюсеры. Бить - не бить, но просто послать их и чтобы за это тебе ничего не было, может только крутой.
Seneca
Да опытом, руинить даже при всём желании не получится, в случае если мы ведём речь о крутых геймдизайнерах то как правило речь идёт о больших/огромных играх, где мало то что геймдизайнеров может быть не один десяток, так ещё и кол-во людей у которых нужно получиться аппрув тоже будет значительно выше.
Важно отметить что даже опыт провальных игр это тоже опыт, по сути когда бизнес нанимает геймдизайнера он платит за опыт, опыт как делать правильно или опыт как не делать неправильно.
Ещё не все игры добираются до релиза, а это тоже опыт. Но у крутого специалиста скорее всего будет в портфолио полный цикл разработки от прототипа до лайвопса.
Обычно когда нанимают на уровень синиор+ довольно хорошо понимают кто им нужен и зачем, довольно маловероятно чтобы кто-то на какой-то чистой удачи был нанят на эту роль.
При найме конечно же ещё смотрят на опыт в конкретных жанрах/платформах, но это не всегда решающие факторы, условную звезду могут нанять даже если нет релевантного опыта, просто за то что человек с большим опытом и может усилить команду своей богатой экспертизой из других жанров.
batarihliy
Ну так и я о чем. Приходишь и начинаешь болтать что ты был главным вдохновителем игры БС-18к, которая произвела революцию в определенных кругах. Про револеантный опыт и онлайн курсы которые ты закончил
Геймдизайнеров же вечно достают продюсеры.
Наверное это происходит в том случае, когда дизайнеры низкокомпетентные. Ну в самом деле, чем можно "достать", что вкладывается в это слово? Требуют информацию о сроках, трудозатратах? Ну это для продюсеров нормально. Они и с техлида требуют то же самое.
Aary
> Ну в самом деле, чем можно "достать", что вкладывается в это слово? Требуют информацию о сроках, трудозатратах?
Фонтанируют идеями и требуют все их добавить в проект. Нужно иметь солидный вес, чтобы появилась возможность послать. Кого попроще уволят на раз.
Сроки и трудозатраты они требуют от руководителя проекта, от его администратора.
slava-rusi11
> Потом в шахматной доске зашифрованы 64 сценария Книги перемен.
Книга перемен была написана за две тыщи лет до появления шахматной доски стандарта 8 на 8.
> А как в шахматах появилась легенда о королеве?
Какая еще легенда? Европейцы переделали из полководцев двух королей (вице-король и король) с одинаковыми правилами хода и невозможности быть рядом к друг другу. Затем вице-короля превратили в королеву с дальнобойным ходом.
> Осталось придумать правила
https://skyruk.livejournal.com/460205.html
https://www.chess4.ru/rules
Ato_Ome
> Потому что геймдизайнер - это профессия, а не специализация.
Это должность!
Seneca
> Zab
> > Геймдизайнер приступает к работе, когда еще вообще ничего нет, ни движка, ничего.
> Если оценивать ваше сообщение как троллинг, то могу только похвалить. С точки зрения здравого смысла - чушь редкая, конечно.
Ты никогда не работал геймдизайнером
Seneca
> Zab
> > Геймдизайнер приступает к работе, когда еще вообще ничего нет, ни движка, ничего.
> Если оценивать ваше сообщение как троллинг, то могу только похвалить. С точки зрения здравого смысла - чушь редкая, конечно.
кстати так то разработка игры начинается примерно за несколько месяцев до написания первого документа - это прототипирование какого то набора игровых возможностей в песочнице движка, и где то в процессе этого постепенного сбора первой демосцены в которой можно всё что ты закладываешь в игру - вот там рождается идея что этому может быть нужен какой то геймдизайн. Игра с точки зрения пользовательских активностей это набор фичеров и меню, которыми игрок управляет игровым продуктом. по большому счёту пользователь покупает пользовательский опыт, проживания с вашим приложением. Кроме этого ещё задолго до того как сесть и открыть движок человек некоторое время мыслит по поводу предстоящей разработки, он проектирует игровые ситуации в своей голове и копит наработки и общий инструментарий, а ещё у такого человека весьма возможно за спиной уже сколько то своих разработок, он этим занимается не впервые. Так что тут вопрос что такое работа геймдизайнера и где она начинается. Каждая игра в которую играет геймдизайнер - он разбирает её на составляющие и системы, оценивает что работает на интерес, а что нет, и прорабатывает таким образом и своё собственное виденье игрового процесса и геймдизайна. Короче это как режиссеру смотреть хорошее кино.
Fantarg
> Затем вице-короля превратили в королеву с дальнобойным ходом.
Об этом и говорю, что в шахматах была работа сценаристов.Fantarg
> Книга перемен была написана за две тыщи лет до появления шахматной доски стандарта 8 на 8.
Первая версия из 8 триграмм.
Вторая версия из 64 гексаграмм где гексаграмма это две триграмма.
Третья версия из 512 где будут использованы три триграмма.
Шахматная доска это вторая версия книги перемен. Даже могу предположить простоту появления когда на доске появилась первая фигура с помощью которой люди определяли вероятности движения перемен ещё на 8 триграммах. Дальше всё разрасталось и адаптировалось под воен-тактические игры- симуляторы. Современные шахматы стали культовой игрой, утратившей перво основу. Хотя комбинация цифр и букв напрямую отсылает к к ниге перемен А1 и так далее шифр.
Fantarg
> https://skyruk.livejournal.com/460205.html
Осталось доработать правила игры четырёх сезонов.
Fantarg
> Это должность!
Если бы это что-то меняло) Контекст в том, что геймдизайнер абстрактная единица, а не конкретная. Чем именно он занимается будет зависеть уже от его роли
Ato_Ome
> абстрактная единица ... конкретная
ИИ-шные единицы и мясные - актуальное сейчас деление...
Как оценить работу геймдиза ?
innuendo
Медиана игрового времени плейтестов - это лучшая оценка работы геймдизайнера, если нет прочих препятствий вроде крашей, сломанных окон UI и так далее