Войти
Игровой ДизайнФорумОбщее

Нет желающих обсудить феномен "Dwarf Fortress" с точки зрения игродизайна ? (6 стр)

Страницы: 13 4 5 6 7 8 Следующая »
#75
1:17, 24 янв. 2007

El Loki
Поскольку пост явно является личным необоснованным оскорблением, я его комментировать не буду. В своих постах я никого лично не оскорблял, говоря им "мальчик" или что-то подобное. На будущее - постарайтесь хотя бы перед попыткой обосрать кого-то посмотреть его информацию и сгулять на сайт, чтобы потом не нести бред про маму и школу. Спасибо.


#75
1:17, 24 янв. 2007

El Loki
Поскольку пост явно является личным необоснованным оскорблением, я его комментировать не буду. В своих постах я никого лично не оскорблял, говоря им "мальчик" или что-то подобное. На будущее - постарайтесь хотя бы перед попыткой обосрать кого-то посмотреть его информацию и сгулять на сайт, чтобы потом не нести бред про маму и школу. Спасибо.

#75
1:17, 24 янв. 2007

El Loki
Поскольку пост явно является личным необоснованным оскорблением, я его комментировать не буду. В своих постах я никого лично не оскорблял, говоря им "мальчик" или что-то подобное. На будущее - постарайтесь хотя бы перед попыткой обосрать кого-то посмотреть его информацию и сгулять на сайт, чтобы потом не нести бред про маму и школу. Спасибо.

#76
1:47, 24 янв. 2007

Damnitt
>Значит девиз Близзарда - делаем игры для тупых, да?
А что, нет ? Ну где там сложная механика, давай, удиви глубиной продумывания !

Warcraft 1-3. Starcraft - до сих пор наиболее сбалансированная, и продуманная RTS.
Иначе бы не была такой популярной.

>Блин, ну залезь ты на сайт Нивала, пообщайся с людьми оттуда.
Зачем ? Фирма по западному шаблону, и так ясно кто и что там главное, отнюдь не креатив и гордость за свой продукт.

А чем Вам Nival то не угодил? Почему по западному шаблону - просто делают хорошие игры.
И им есть чем гордиться, а именно - своими продуктами.
Примеры: хотя бы те же Аллоды. HoMM 5 - хоть не идеален, но сделали неплохо.
Есть там место и креативу, и гордости за свой продукт. Они ведь действительно стараются чтобы в их игры было интересно играть.
Естественно, за деньги. Иначе ведь не продашь - но игры хорошие.
Кроме них, Creat Studio и Best Way никто ничем особенно вроде бы больше и не отличился.
Ну и еще ActionForms - как создатели первого в СНГ полностью трехмерного шутера (Chasm: The Rift).

>Игры для отдыха. Точка. Иначе это уже не игра и работа.
Дебилизм.

А зачем еще игры? Отдых и соревнования - как спорт. Хочу отдохнуть телом, а также порвать кого-то (это уж как получиться :) ) - иду играть в баскетбол, хочу отдохнуть душой - Unreal Tournament, MUD, Might and Magic 6-8, BG 2, NWN 1.
Хочу мозгами отдохнуть - какой-нибудь квест.

Суть в том, что игры, даже нагружая мозги, рефлексы, должны приносить кайф.
Т.е. должны быть к этому приспособлены - и заточены под аудиторию.
А делать плохой интерфейс, и кривую систему роста сложности, без внятних туториалов -
и мотивировать это тем, что якобы "казуалы маст дай", это то же самое что в ресторане не добавлять приправ и недожаривать.
Мол - свини и так сожрут.

Это просто неуважение к тем, кто кормит тебя и твою семью  - т.е. геймерам, тем кто купит твой тайтл.
И за это действительно нужно тут же выгонять. Моментально. Ибо человек в упор не понимает, что он тут делает
и что теперь он работает не только для себя но и для всех тех людей кто купит игру.

И он должен сделать ВСЕ ЧТО СПОСОБЕН, чтобы им было комфортно и приятно. Потому что ОНИ, эти всяческие
"казуалы", "ламеры" или как там любят многи кричать, ТЕБЯ кормят.

А результатом будет классная игра, и уважение тебя коллегами и гейм-коммунити.

Все остальное, от лукавого. Вот :)

С уважением,
/Loki.

P.S.:
>Будешь удивлен - менеджер скажет что этот гейм-дизайнер просто тупой, раз не может сделать игру одновременно интересной,
и понятной для людей - не-геймеров.

А что еще может сказать человек, для которого главное побольше продать, а чего именно продавать - ему неважно, поскольку в процессе создания он не участвует никаким боком ? Смешной.

1. Хороший менеджер - душа команды, ее пульс. И он еще и как участвует.
2. А по поводу побольше продать - ну так ведь всегда и везде больше всего продаются либо качественные товары, либо самые дешевые.
Соотвественно он хочет чтобы игра была качественной (хорошей, интересной) - и следовательно имела шансы на продажи.

Это если не учитывать маркетинг ессно, и планы издателей :)

#76
1:47, 24 янв. 2007

Damnitt
>Значит девиз Близзарда - делаем игры для тупых, да?
А что, нет ? Ну где там сложная механика, давай, удиви глубиной продумывания !

Warcraft 1-3. Starcraft - до сих пор наиболее сбалансированная, и продуманная RTS.
Иначе бы не была такой популярной.

>Блин, ну залезь ты на сайт Нивала, пообщайся с людьми оттуда.
Зачем ? Фирма по западному шаблону, и так ясно кто и что там главное, отнюдь не креатив и гордость за свой продукт.

А чем Вам Nival то не угодил? Почему по западному шаблону - просто делают хорошие игры.
И им есть чем гордиться, а именно - своими продуктами.
Примеры: хотя бы те же Аллоды. HoMM 5 - хоть не идеален, но сделали неплохо.
Есть там место и креативу, и гордости за свой продукт. Они ведь действительно стараются чтобы в их игры было интересно играть.
Естественно, за деньги. Иначе ведь не продашь - но игры хорошие.
Кроме них, Creat Studio и Best Way никто ничем особенно вроде бы больше и не отличился.
Ну и еще ActionForms - как создатели первого в СНГ полностью трехмерного шутера (Chasm: The Rift).

>Игры для отдыха. Точка. Иначе это уже не игра и работа.
Дебилизм.

А зачем еще игры? Отдых и соревнования - как спорт. Хочу отдохнуть телом, а также порвать кого-то (это уж как получиться :) ) - иду играть в баскетбол, хочу отдохнуть душой - Unreal Tournament, MUD, Might and Magic 6-8, BG 2, NWN 1.
Хочу мозгами отдохнуть - какой-нибудь квест.

Суть в том, что игры, даже нагружая мозги, рефлексы, должны приносить кайф.
Т.е. должны быть к этому приспособлены - и заточены под аудиторию.
А делать плохой интерфейс, и кривую систему роста сложности, без внятних туториалов -
и мотивировать это тем, что якобы "казуалы маст дай", это то же самое что в ресторане не добавлять приправ и недожаривать.
Мол - свини и так сожрут.

Это просто неуважение к тем, кто кормит тебя и твою семью  - т.е. геймерам, тем кто купит твой тайтл.
И за это действительно нужно тут же выгонять. Моментально. Ибо человек в упор не понимает, что он тут делает
и что теперь он работает не только для себя но и для всех тех людей кто купит игру.

И он должен сделать ВСЕ ЧТО СПОСОБЕН, чтобы им было комфортно и приятно. Потому что ОНИ, эти всяческие
"казуалы", "ламеры" или как там любят многи кричать, ТЕБЯ кормят.

А результатом будет классная игра, и уважение тебя коллегами и гейм-коммунити.

Все остальное, от лукавого. Вот :)

С уважением,
/Loki.

P.S.:
>Будешь удивлен - менеджер скажет что этот гейм-дизайнер просто тупой, раз не может сделать игру одновременно интересной,
и понятной для людей - не-геймеров.

А что еще может сказать человек, для которого главное побольше продать, а чего именно продавать - ему неважно, поскольку в процессе создания он не участвует никаким боком ? Смешной.

1. Хороший менеджер - душа команды, ее пульс. И он еще и как участвует.
2. А по поводу побольше продать - ну так ведь всегда и везде больше всего продаются либо качественные товары, либо самые дешевые.
Соотвественно он хочет чтобы игра была качественной (хорошей, интересной) - и следовательно имела шансы на продажи.

Это если не учитывать маркетинг ессно, и планы издателей :)

#76
1:47, 24 янв. 2007

Damnitt
>Значит девиз Близзарда - делаем игры для тупых, да?
А что, нет ? Ну где там сложная механика, давай, удиви глубиной продумывания !

Warcraft 1-3. Starcraft - до сих пор наиболее сбалансированная, и продуманная RTS.
Иначе бы не была такой популярной.

>Блин, ну залезь ты на сайт Нивала, пообщайся с людьми оттуда.
Зачем ? Фирма по западному шаблону, и так ясно кто и что там главное, отнюдь не креатив и гордость за свой продукт.

А чем Вам Nival то не угодил? Почему по западному шаблону - просто делают хорошие игры.
И им есть чем гордиться, а именно - своими продуктами.
Примеры: хотя бы те же Аллоды. HoMM 5 - хоть не идеален, но сделали неплохо.
Есть там место и креативу, и гордости за свой продукт. Они ведь действительно стараются чтобы в их игры было интересно играть.
Естественно, за деньги. Иначе ведь не продашь - но игры хорошие.
Кроме них, Creat Studio и Best Way никто ничем особенно вроде бы больше и не отличился.
Ну и еще ActionForms - как создатели первого в СНГ полностью трехмерного шутера (Chasm: The Rift).

>Игры для отдыха. Точка. Иначе это уже не игра и работа.
Дебилизм.

А зачем еще игры? Отдых и соревнования - как спорт. Хочу отдохнуть телом, а также порвать кого-то (это уж как получиться :) ) - иду играть в баскетбол, хочу отдохнуть душой - Unreal Tournament, MUD, Might and Magic 6-8, BG 2, NWN 1.
Хочу мозгами отдохнуть - какой-нибудь квест.

Суть в том, что игры, даже нагружая мозги, рефлексы, должны приносить кайф.
Т.е. должны быть к этому приспособлены - и заточены под аудиторию.
А делать плохой интерфейс, и кривую систему роста сложности, без внятних туториалов -
и мотивировать это тем, что якобы "казуалы маст дай", это то же самое что в ресторане не добавлять приправ и недожаривать.
Мол - свини и так сожрут.

Это просто неуважение к тем, кто кормит тебя и твою семью  - т.е. геймерам, тем кто купит твой тайтл.
И за это действительно нужно тут же выгонять. Моментально. Ибо человек в упор не понимает, что он тут делает
и что теперь он работает не только для себя но и для всех тех людей кто купит игру.

И он должен сделать ВСЕ ЧТО СПОСОБЕН, чтобы им было комфортно и приятно. Потому что ОНИ, эти всяческие
"казуалы", "ламеры" или как там любят многи кричать, ТЕБЯ кормят.

А результатом будет классная игра, и уважение тебя коллегами и гейм-коммунити.

Все остальное, от лукавого. Вот :)

С уважением,
/Loki.

P.S.:
>Будешь удивлен - менеджер скажет что этот гейм-дизайнер просто тупой, раз не может сделать игру одновременно интересной,
и понятной для людей - не-геймеров.

А что еще может сказать человек, для которого главное побольше продать, а чего именно продавать - ему неважно, поскольку в процессе создания он не участвует никаким боком ? Смешной.

1. Хороший менеджер - душа команды, ее пульс. И он еще и как участвует.
2. А по поводу побольше продать - ну так ведь всегда и везде больше всего продаются либо качественные товары, либо самые дешевые.
Соотвественно он хочет чтобы игра была качественной (хорошей, интересной) - и следовательно имела шансы на продажи.

Это если не учитывать маркетинг ессно, и планы издателей :)

#77
9:29, 24 янв. 2007

Damnitt
Игры == бизнес. В первую, вторую.... и в тысячную очередь. И уже потом - искусство и прочее.
Без этого подхода получается, как правило, неиграбельно. Сейчас не 70-80 года, все, что лежало на поверхности найдено и использовано. Для создания хорошей игры нужно много работы.
Ну не будет достаточное число хороших художников/программистов /дизайнеров работать долго "за идею".
>>Игры для отдыха. Точка. Иначе это уже не игра и работа.
>Дебилизм.
В чем дебилизм? Игры - развлечение, не более.

#77
9:29, 24 янв. 2007

Damnitt
Игры == бизнес. В первую, вторую.... и в тысячную очередь. И уже потом - искусство и прочее.
Без этого подхода получается, как правило, неиграбельно. Сейчас не 70-80 года, все, что лежало на поверхности найдено и использовано. Для создания хорошей игры нужно много работы.
Ну не будет достаточное число хороших художников/программистов /дизайнеров работать долго "за идею".
>>Игры для отдыха. Точка. Иначе это уже не игра и работа.
>Дебилизм.
В чем дебилизм? Игры - развлечение, не более.

#77
9:29, 24 янв. 2007

Damnitt
Игры == бизнес. В первую, вторую.... и в тысячную очередь. И уже потом - искусство и прочее.
Без этого подхода получается, как правило, неиграбельно. Сейчас не 70-80 года, все, что лежало на поверхности найдено и использовано. Для создания хорошей игры нужно много работы.
Ну не будет достаточное число хороших художников/программистов /дизайнеров работать долго "за идею".
>>Игры для отдыха. Точка. Иначе это уже не игра и работа.
>Дебилизм.
В чем дебилизм? Игры - развлечение, не более.

#78
10:32, 24 янв. 2007

Damnitt
ShTiRLiC
+100
>В чем дебилизм? Игры - развлечение, не более.
Правда?:)))
Игры - для развлечения.
Фильмы - для любования спецэффектами.
Книги - что бы занять себя когда нечего делать.
Музыка - чтобы танцевать.
Вам не кажется что вы бред несете дядя?
>Игры == бизнес. В первую, вторую.... и в тысячную очередь. И уже потом - искусство и прочее.
Мне кажется что многие кто работает в геймдеве с тобой не согласятся :))
>Ну не будет достаточное число хороших художников/программистов /дизайнеров работать долго "за идею".
Ну прям из крайности в крайность, неужели работа за деньги, и за идею, не возможна? :))
El Loki
>А чем Вам Nival то не угодил? Почему по западному шаблону - просто делают хорошие игры.
>И им есть чем гордиться, а именно - своими продуктами.
>Примеры: хотя бы те же Аллоды. HoMM 5 - хоть не идеален, но сделали неплохо.
>Есть там место и креативу, и гордости за свой продукт. Они ведь действительно стараются чтобы в их игры было интересно >играть.
>Естественно, за деньги. Иначе ведь не продашь - но игры хорошие.
Если бы те люди думали бы только о деньгах, не чего бы хорошего уже бы они не выпустили, Вы так говорите, Будто вы работаете с теми людьми, и знаете их как родных?
>И он должен сделать ВСЕ ЧТО СПОСОБЕН, чтобы им было комфортно и приятно. Потому что ОНИ, эти всяческие
>"казуалы", "ламеры" или как там любят многи кричать, ТЕБЯ кормят.
Дети начинают играть в игры с 5-6 лет, это сейчас нормально. Игры, их жизни занимают ОЧЕНЬ значительную роль. А вот разные свиньи, будут упрощать игру, и упрощать, что бы набить свои карманы деньгами, а вы не подумали что вы учите будущее поколение? Учите с детства отключать свой мозг, и быть потребляющем зомби, в жизни. Различные NFS, GTA, и тому подобные, почему то вам посрать на это, вы думаете только набить свои карманы, что о вас можно сказать? И не надо отрекаться, что публика игр, люди зрелого возраста, основная публика от 8-16 лет, время когда человек развивается, а в это время его пичкают, диблоидными играми, тупыми американскими мультами, реалити шоу, и попсой. Вам все равно?
> А по поводу побольше продать - ну так ведь всегда и везде больше всего продаются либо качественные товары, либо самые дешевые.
Продается то что выпускают, когда-то популярностью пользовались фильмы, в которых даже не кого не убивали:) И люди даже ходили толпами в кинотеатры, ходили и отрывались на концертах музыки 80-х...
Продается то что выпускают, и то что рекламируют, а не качественные товары.

#78
10:32, 24 янв. 2007

Damnitt
ShTiRLiC
+100
>В чем дебилизм? Игры - развлечение, не более.
Правда?:)))
Игры - для развлечения.
Фильмы - для любования спецэффектами.
Книги - что бы занять себя когда нечего делать.
Музыка - чтобы танцевать.
Вам не кажется что вы бред несете дядя?
>Игры == бизнес. В первую, вторую.... и в тысячную очередь. И уже потом - искусство и прочее.
Мне кажется что многие кто работает в геймдеве с тобой не согласятся :))
>Ну не будет достаточное число хороших художников/программистов /дизайнеров работать долго "за идею".
Ну прям из крайности в крайность, неужели работа за деньги, и за идею, не возможна? :))
El Loki
>А чем Вам Nival то не угодил? Почему по западному шаблону - просто делают хорошие игры.
>И им есть чем гордиться, а именно - своими продуктами.
>Примеры: хотя бы те же Аллоды. HoMM 5 - хоть не идеален, но сделали неплохо.
>Есть там место и креативу, и гордости за свой продукт. Они ведь действительно стараются чтобы в их игры было интересно >играть.
>Естественно, за деньги. Иначе ведь не продашь - но игры хорошие.
Если бы те люди думали бы только о деньгах, не чего бы хорошего уже бы они не выпустили, Вы так говорите, Будто вы работаете с теми людьми, и знаете их как родных?
>И он должен сделать ВСЕ ЧТО СПОСОБЕН, чтобы им было комфортно и приятно. Потому что ОНИ, эти всяческие
>"казуалы", "ламеры" или как там любят многи кричать, ТЕБЯ кормят.
Дети начинают играть в игры с 5-6 лет, это сейчас нормально. Игры, их жизни занимают ОЧЕНЬ значительную роль. А вот разные свиньи, будут упрощать игру, и упрощать, что бы набить свои карманы деньгами, а вы не подумали что вы учите будущее поколение? Учите с детства отключать свой мозг, и быть потребляющем зомби, в жизни. Различные NFS, GTA, и тому подобные, почему то вам посрать на это, вы думаете только набить свои карманы, что о вас можно сказать? И не надо отрекаться, что публика игр, люди зрелого возраста, основная публика от 8-16 лет, время когда человек развивается, а в это время его пичкают, диблоидными играми, тупыми американскими мультами, реалити шоу, и попсой. Вам все равно?
> А по поводу побольше продать - ну так ведь всегда и везде больше всего продаются либо качественные товары, либо самые дешевые.
Продается то что выпускают, когда-то популярностью пользовались фильмы, в которых даже не кого не убивали:) И люди даже ходили толпами в кинотеатры, ходили и отрывались на концертах музыки 80-х...
Продается то что выпускают, и то что рекламируют, а не качественные товары.

#78
10:32, 24 янв. 2007

Damnitt
ShTiRLiC
+100
>В чем дебилизм? Игры - развлечение, не более.
Правда?:)))
Игры - для развлечения.
Фильмы - для любования спецэффектами.
Книги - что бы занять себя когда нечего делать.
Музыка - чтобы танцевать.
Вам не кажется что вы бред несете дядя?
>Игры == бизнес. В первую, вторую.... и в тысячную очередь. И уже потом - искусство и прочее.
Мне кажется что многие кто работает в геймдеве с тобой не согласятся :))
>Ну не будет достаточное число хороших художников/программистов /дизайнеров работать долго "за идею".
Ну прям из крайности в крайность, неужели работа за деньги, и за идею, не возможна? :))
El Loki
>А чем Вам Nival то не угодил? Почему по западному шаблону - просто делают хорошие игры.
>И им есть чем гордиться, а именно - своими продуктами.
>Примеры: хотя бы те же Аллоды. HoMM 5 - хоть не идеален, но сделали неплохо.
>Есть там место и креативу, и гордости за свой продукт. Они ведь действительно стараются чтобы в их игры было интересно >играть.
>Естественно, за деньги. Иначе ведь не продашь - но игры хорошие.
Если бы те люди думали бы только о деньгах, не чего бы хорошего уже бы они не выпустили, Вы так говорите, Будто вы работаете с теми людьми, и знаете их как родных?
>И он должен сделать ВСЕ ЧТО СПОСОБЕН, чтобы им было комфортно и приятно. Потому что ОНИ, эти всяческие
>"казуалы", "ламеры" или как там любят многи кричать, ТЕБЯ кормят.
Дети начинают играть в игры с 5-6 лет, это сейчас нормально. Игры, их жизни занимают ОЧЕНЬ значительную роль. А вот разные свиньи, будут упрощать игру, и упрощать, что бы набить свои карманы деньгами, а вы не подумали что вы учите будущее поколение? Учите с детства отключать свой мозг, и быть потребляющем зомби, в жизни. Различные NFS, GTA, и тому подобные, почему то вам посрать на это, вы думаете только набить свои карманы, что о вас можно сказать? И не надо отрекаться, что публика игр, люди зрелого возраста, основная публика от 8-16 лет, время когда человек развивается, а в это время его пичкают, диблоидными играми, тупыми американскими мультами, реалити шоу, и попсой. Вам все равно?
> А по поводу побольше продать - ну так ведь всегда и везде больше всего продаются либо качественные товары, либо самые дешевые.
Продается то что выпускают, когда-то популярностью пользовались фильмы, в которых даже не кого не убивали:) И люди даже ходили толпами в кинотеатры, ходили и отрывались на концертах музыки 80-х...
Продается то что выпускают, и то что рекламируют, а не качественные товары.

#79
10:59, 24 янв. 2007

ModHLfoL
Укажите, пожалуйста, игры, в которых была-бы хоть какая-то мысль.
Важно то, что игры люди покупают, чтобы развлечься, а не чтобы почерпнуть какие-то мысли.
>неужели работа за деньги, и за идею, не возможна? :))
Возможна. Но игра, которую делают для хардкорщиков, называя казуалов идиотами, ничего не заработает. Получается работа за идею.
В 5-6 лет надо играть в футбол, а не в видеоигры. К тому-же ваше представление об аудитории игр весьма устарело (хотя для такой трэш-платформы, как PC, это возможно, да). Я во всяком случае работаю на casual games рынке, здесь аудитория старше 20, и у них нет времени на разбирательства с правилами малопонятных игр, здесь играют для развлечения.

#79
10:59, 24 янв. 2007

ModHLfoL
Укажите, пожалуйста, игры, в которых была-бы хоть какая-то мысль.
Важно то, что игры люди покупают, чтобы развлечься, а не чтобы почерпнуть какие-то мысли.
>неужели работа за деньги, и за идею, не возможна? :))
Возможна. Но игра, которую делают для хардкорщиков, называя казуалов идиотами, ничего не заработает. Получается работа за идею.
В 5-6 лет надо играть в футбол, а не в видеоигры. К тому-же ваше представление об аудитории игр весьма устарело (хотя для такой трэш-платформы, как PC, это возможно, да). Я во всяком случае работаю на casual games рынке, здесь аудитория старше 20, и у них нет времени на разбирательства с правилами малопонятных игр, здесь играют для развлечения.

#79
10:59, 24 янв. 2007

ModHLfoL
Укажите, пожалуйста, игры, в которых была-бы хоть какая-то мысль.
Важно то, что игры люди покупают, чтобы развлечься, а не чтобы почерпнуть какие-то мысли.
>неужели работа за деньги, и за идею, не возможна? :))
Возможна. Но игра, которую делают для хардкорщиков, называя казуалов идиотами, ничего не заработает. Получается работа за идею.
В 5-6 лет надо играть в футбол, а не в видеоигры. К тому-же ваше представление об аудитории игр весьма устарело (хотя для такой трэш-платформы, как PC, это возможно, да). Я во всяком случае работаю на casual games рынке, здесь аудитория старше 20, и у них нет времени на разбирательства с правилами малопонятных игр, здесь играют для развлечения.

#80
0:23, 25 янв. 2007

:) ИМША
На самом деле тут пошёл высокий спор о сути хардкорщика и казуала. Если кто пошарил по журналу ShapeGames (ссылка давалась выше) - то там говорилось о том, что необходимо чтоб игродела пёрло от своей работы.

На самом деле ситуация действительно сложная. Качественные игры делают и сейчас, но это качество в основном касается графики, а не геймплея. Как тут выше уже было замечено - все поля исхожены, сиречь берутся уже готовые идеи, и переделываются слегка. Но если посмотреть по сурьёзному, то хардкорщики являются таковыми, лишь потому, что обладают временем на хардкоризм. И не важно, школьники они, либо имеют наследство, а может они хорошо зарабатывают, но факт есть факт - хардкорщики имеют время. К сожалению, наше время не располагает к свободе времени (сорри за тавтологию), мы все должны кормить себя и родных. А денежка основная тянется от тёток и дядек которые усталые после работы, желают лишь одного, забыть о жизни за окном хоть ненадолго. Вот поэтому игровая промышленность (промышленность de facto делает деньги для человека) и посему занимается казуальством. Никто из антиказуалов не подумал о том, что те, кто даёт челам игры (не кодеры, а продавцы и рабочие) тоже хотят кушать, а также баловать своих дитятей.
Правда я согласен и с тем, что современные игры убивают хороший вкус. Действительно сейчас сложно выдать на-гора злотов сложную игру. Не с прозрачной механикой (я такие закрываю через час-полтора), а действительно сложной системой. Я считаю, что игра должна открывать игроку новые горизонты каждую секунду. Наверное, всем знакома фраза "Я перечитываю это произведение, и каждый раз открываю для себя, что-то новое", и тут не подходят псевдооткрытия для "кулхацкеров". Раньше люди ходили в театр для получения новых знаний, а сейчас зачастую из-за модности. К сожалению сейчас люди не любят думать о высоком, костная материя гораздо популярнее, ибо берёт за жабры, причём постоянно. И даже богатый капитал не есть идеальная защита.
В идеале дети от 1-5 лет играют в кубики и другие развивающие игры, с 5 лет читают хорошие и "умные" книги, с 12 начинают желать приносить пользу общество посильным трудом, с 18-19 становятся полноправными членам общества. Жаль что мы не в мирах Стругацких. Если вспомнить классическую литературу, то авторы не всегда были погружены в ванную с шампанским.
Пока что казуал-дилеры остаются в своей области, сиречь дают народу то, что требует ентот народ. А, следовательно, пока народ требует казуальства, казуальство будет приносить прибыль. Вот такая вот проза жизни. Кстати вопрос к хардкорщикам, чего вы требуете от создателей игр, от тех, кто енти игры продаёт? Если вам хотца крутой игрухи с красивой обложкой, то, что же, соберите денежку и скиньте, тому же Nival или созидателям DF. Ведь и сейчас можно найти хорошие проекты, на фри основе. Только они малость неудобны, но и это можно переварить.

Выводы
Казуальство всем известно, потому что рекламируется, каждый казуал-проект идёт вкупе с хорошим брэндом. Казуальство имеет хороший институт.
Хардкорщикам остается сделать институт, подобный казуальному. Кстати тот же GameDev.ru очень походит на такое.  И если хитро подойти, то можно замаскировать хардкор под казуальной обёрткой. Казуал не развернёт обёртку, ему хватит красивого глянца, а хардкорщик под обёрткой найдёт искомое.
"Не лезь в чужой монастырь со своим уставом" - це поговорка рулит.

Допинки оставшимся
Star-War Craftы являются казуальными случаями казуальства :).
Игры - развлечение, лишь потому, что их сделали таковыми. Сейчас масса не воспринимает что-то без красивого фантика, и обычно под фантиком психоделика+реклама (Взять сцуть слова реклама).
Конструктивный спор на тОпиковую тему перешёл на тУпиковую тему. Нет, я не против, тем более что нормальные ответы на вопросы автора темы уже были.

ПИАР З.Ы. Если кому хотца заниматься хардкором, залезьте ко мне в асю, я вам предложу сложный проект, занимаюсь им два года, и буду им заниматься ещё 4-10 лет. Ася 305630313.

#80
0:23, 25 янв. 2007

:) ИМША
На самом деле тут пошёл высокий спор о сути хардкорщика и казуала. Если кто пошарил по журналу ShapeGames (ссылка давалась выше) - то там говорилось о том, что необходимо чтоб игродела пёрло от своей работы.

На самом деле ситуация действительно сложная. Качественные игры делают и сейчас, но это качество в основном касается графики, а не геймплея. Как тут выше уже было замечено - все поля исхожены, сиречь берутся уже готовые идеи, и переделываются слегка. Но если посмотреть по сурьёзному, то хардкорщики являются таковыми, лишь потому, что обладают временем на хардкоризм. И не важно, школьники они, либо имеют наследство, а может они хорошо зарабатывают, но факт есть факт - хардкорщики имеют время. К сожалению, наше время не располагает к свободе времени (сорри за тавтологию), мы все должны кормить себя и родных. А денежка основная тянется от тёток и дядек которые усталые после работы, желают лишь одного, забыть о жизни за окном хоть ненадолго. Вот поэтому игровая промышленность (промышленность de facto делает деньги для человека) и посему занимается казуальством. Никто из антиказуалов не подумал о том, что те, кто даёт челам игры (не кодеры, а продавцы и рабочие) тоже хотят кушать, а также баловать своих дитятей.
Правда я согласен и с тем, что современные игры убивают хороший вкус. Действительно сейчас сложно выдать на-гора злотов сложную игру. Не с прозрачной механикой (я такие закрываю через час-полтора), а действительно сложной системой. Я считаю, что игра должна открывать игроку новые горизонты каждую секунду. Наверное, всем знакома фраза "Я перечитываю это произведение, и каждый раз открываю для себя, что-то новое", и тут не подходят псевдооткрытия для "кулхацкеров". Раньше люди ходили в театр для получения новых знаний, а сейчас зачастую из-за модности. К сожалению сейчас люди не любят думать о высоком, костная материя гораздо популярнее, ибо берёт за жабры, причём постоянно. И даже богатый капитал не есть идеальная защита.
В идеале дети от 1-5 лет играют в кубики и другие развивающие игры, с 5 лет читают хорошие и "умные" книги, с 12 начинают желать приносить пользу общество посильным трудом, с 18-19 становятся полноправными членам общества. Жаль что мы не в мирах Стругацких. Если вспомнить классическую литературу, то авторы не всегда были погружены в ванную с шампанским.
Пока что казуал-дилеры остаются в своей области, сиречь дают народу то, что требует ентот народ. А, следовательно, пока народ требует казуальства, казуальство будет приносить прибыль. Вот такая вот проза жизни. Кстати вопрос к хардкорщикам, чего вы требуете от создателей игр, от тех, кто енти игры продаёт? Если вам хотца крутой игрухи с красивой обложкой, то, что же, соберите денежку и скиньте, тому же Nival или созидателям DF. Ведь и сейчас можно найти хорошие проекты, на фри основе. Только они малость неудобны, но и это можно переварить.

Выводы
Казуальство всем известно, потому что рекламируется, каждый казуал-проект идёт вкупе с хорошим брэндом. Казуальство имеет хороший институт.
Хардкорщикам остается сделать институт, подобный казуальному. Кстати тот же GameDev.ru очень походит на такое.  И если хитро подойти, то можно замаскировать хардкор под казуальной обёрткой. Казуал не развернёт обёртку, ему хватит красивого глянца, а хардкорщик под обёрткой найдёт искомое.
"Не лезь в чужой монастырь со своим уставом" - це поговорка рулит.

Допинки оставшимся
Star-War Craftы являются казуальными случаями казуальства :).
Игры - развлечение, лишь потому, что их сделали таковыми. Сейчас масса не воспринимает что-то без красивого фантика, и обычно под фантиком психоделика+реклама (Взять сцуть слова реклама).
Конструктивный спор на тОпиковую тему перешёл на тУпиковую тему. Нет, я не против, тем более что нормальные ответы на вопросы автора темы уже были.

ПИАР З.Ы. Если кому хотца заниматься хардкором, залезьте ко мне в асю, я вам предложу сложный проект, занимаюсь им два года, и буду им заниматься ещё 4-10 лет. Ася 305630313.

#80
0:23, 25 янв. 2007

:) ИМША
На самом деле тут пошёл высокий спор о сути хардкорщика и казуала. Если кто пошарил по журналу ShapeGames (ссылка давалась выше) - то там говорилось о том, что необходимо чтоб игродела пёрло от своей работы.

На самом деле ситуация действительно сложная. Качественные игры делают и сейчас, но это качество в основном касается графики, а не геймплея. Как тут выше уже было замечено - все поля исхожены, сиречь берутся уже готовые идеи, и переделываются слегка. Но если посмотреть по сурьёзному, то хардкорщики являются таковыми, лишь потому, что обладают временем на хардкоризм. И не важно, школьники они, либо имеют наследство, а может они хорошо зарабатывают, но факт есть факт - хардкорщики имеют время. К сожалению, наше время не располагает к свободе времени (сорри за тавтологию), мы все должны кормить себя и родных. А денежка основная тянется от тёток и дядек которые усталые после работы, желают лишь одного, забыть о жизни за окном хоть ненадолго. Вот поэтому игровая промышленность (промышленность de facto делает деньги для человека) и посему занимается казуальством. Никто из антиказуалов не подумал о том, что те, кто даёт челам игры (не кодеры, а продавцы и рабочие) тоже хотят кушать, а также баловать своих дитятей.
Правда я согласен и с тем, что современные игры убивают хороший вкус. Действительно сейчас сложно выдать на-гора злотов сложную игру. Не с прозрачной механикой (я такие закрываю через час-полтора), а действительно сложной системой. Я считаю, что игра должна открывать игроку новые горизонты каждую секунду. Наверное, всем знакома фраза "Я перечитываю это произведение, и каждый раз открываю для себя, что-то новое", и тут не подходят псевдооткрытия для "кулхацкеров". Раньше люди ходили в театр для получения новых знаний, а сейчас зачастую из-за модности. К сожалению сейчас люди не любят думать о высоком, костная материя гораздо популярнее, ибо берёт за жабры, причём постоянно. И даже богатый капитал не есть идеальная защита.
В идеале дети от 1-5 лет играют в кубики и другие развивающие игры, с 5 лет читают хорошие и "умные" книги, с 12 начинают желать приносить пользу общество посильным трудом, с 18-19 становятся полноправными членам общества. Жаль что мы не в мирах Стругацких. Если вспомнить классическую литературу, то авторы не всегда были погружены в ванную с шампанским.
Пока что казуал-дилеры остаются в своей области, сиречь дают народу то, что требует ентот народ. А, следовательно, пока народ требует казуальства, казуальство будет приносить прибыль. Вот такая вот проза жизни. Кстати вопрос к хардкорщикам, чего вы требуете от создателей игр, от тех, кто енти игры продаёт? Если вам хотца крутой игрухи с красивой обложкой, то, что же, соберите денежку и скиньте, тому же Nival или созидателям DF. Ведь и сейчас можно найти хорошие проекты, на фри основе. Только они малость неудобны, но и это можно переварить.

Выводы
Казуальство всем известно, потому что рекламируется, каждый казуал-проект идёт вкупе с хорошим брэндом. Казуальство имеет хороший институт.
Хардкорщикам остается сделать институт, подобный казуальному. Кстати тот же GameDev.ru очень походит на такое.  И если хитро подойти, то можно замаскировать хардкор под казуальной обёрткой. Казуал не развернёт обёртку, ему хватит красивого глянца, а хардкорщик под обёрткой найдёт искомое.
"Не лезь в чужой монастырь со своим уставом" - це поговорка рулит.

Допинки оставшимся
Star-War Craftы являются казуальными случаями казуальства :).
Игры - развлечение, лишь потому, что их сделали таковыми. Сейчас масса не воспринимает что-то без красивого фантика, и обычно под фантиком психоделика+реклама (Взять сцуть слова реклама).
Конструктивный спор на тОпиковую тему перешёл на тУпиковую тему. Нет, я не против, тем более что нормальные ответы на вопросы автора темы уже были.

ПИАР З.Ы. Если кому хотца заниматься хардкором, залезьте ко мне в асю, я вам предложу сложный проект, занимаюсь им два года, и буду им заниматься ещё 4-10 лет. Ася 305630313.

#81
18:16, 29 янв. 2007

ModHLfoL

Пожалуйста, читайте внимательно, что сказал я, что другие, оки?
Цитирую мои слова насчет Нивала:
Есть там место и креативу, и гордости за свой продукт. Они ведь действительно стараются чтобы в их игры было интересно играть.
Ничего плохого я про них не говорил.

Идем дальше:
Игры - для развлечения.
Фильмы - для любования спецэффектами.
Книги - что бы занять себя когда нечего делать.
Музыка - чтобы танцевать.
Вам не кажется что вы бред несете дядя?

Ассоциативная цепочка неправильно построена. Я ж не сказал что в игры ради графики нужно играть? Так причем здесь спецэффекты? :)

Один простой Вам вопрос - зачем Вы смотрите фильмы?
Вот просто и коротко, желательно одним-двумя словами.

С уважением,
/Loki.

#81
18:16, 29 янв. 2007

ModHLfoL

Пожалуйста, читайте внимательно, что сказал я, что другие, оки?
Цитирую мои слова насчет Нивала:
Есть там место и креативу, и гордости за свой продукт. Они ведь действительно стараются чтобы в их игры было интересно играть.
Ничего плохого я про них не говорил.

Идем дальше:
Игры - для развлечения.
Фильмы - для любования спецэффектами.
Книги - что бы занять себя когда нечего делать.
Музыка - чтобы танцевать.
Вам не кажется что вы бред несете дядя?

Ассоциативная цепочка неправильно построена. Я ж не сказал что в игры ради графики нужно играть? Так причем здесь спецэффекты? :)

Один простой Вам вопрос - зачем Вы смотрите фильмы?
Вот просто и коротко, желательно одним-двумя словами.

С уважением,
/Loki.

#81
18:16, 29 янв. 2007

ModHLfoL

Пожалуйста, читайте внимательно, что сказал я, что другие, оки?
Цитирую мои слова насчет Нивала:
Есть там место и креативу, и гордости за свой продукт. Они ведь действительно стараются чтобы в их игры было интересно играть.
Ничего плохого я про них не говорил.

Идем дальше:
Игры - для развлечения.
Фильмы - для любования спецэффектами.
Книги - что бы занять себя когда нечего делать.
Музыка - чтобы танцевать.
Вам не кажется что вы бред несете дядя?

Ассоциативная цепочка неправильно построена. Я ж не сказал что в игры ради графики нужно играть? Так причем здесь спецэффекты? :)

Один простой Вам вопрос - зачем Вы смотрите фильмы?
Вот просто и коротко, желательно одним-двумя словами.

С уважением,
/Loki.

#82
18:35, 29 янв. 2007

El Loki
Фильм? - Ради смысла.

#82
18:35, 29 янв. 2007

El Loki
Фильм? - Ради смысла.

#82
18:35, 29 янв. 2007

El Loki
Фильм? - Ради смысла.

#83
1:49, 31 янв. 2007

ModHLfoL
А Вам его в жизни мало? :) Любой фильм не дотягивает до реальной жизни.

Тем более смысла намного больше в спортзал сходить, поработать побольше, в пеший поход, наконец любимой и родственникам время уделить которые уже проклинают вашу работу, из-за которой вас не видят. А фильм что? Лишние 2 часа проведенные на попе. Лишние 2 часа _выброшенные_ из жизни. Лишние 2 часа отделяющие от цели. Ну и где здесь смысл? :)

И что подразумевается под словом "смысл", конекретно, для Вас? Это ведь слово, так же "уважение" и т.д. в себе смысла не несет.
И каждый его по разному воспринимает.

P.S. По поводу фильмов со смыслом. Ну вот только не говорите что никогда не смотрели фильмы боевики, того же Брюса Ли. Или Рокки?
Да Черепашки-ниндзя наконец! Неужели никогда не смотрели? :) НЕ ВЕРЮ :)

Все смотрели, а потом разбивали люстры самодельными нунчаками! :) И какой в этих фильмах смысл?

Или Вы их смотрели раньше, до того как познали Дао и поняли что во всем нужно искать смысл?


P.P.S. Есть такой шедевровый фильм - "Побег из Шоушенка". Так вот - надо было его снять на хреновой пленке, с дебильными актерами и "Озвучить профессиональными программистами" - получился бы настоящий хардкор - почти как те игры что Вы считаете хардкором.
И смысл бы эти актеры и звуковики передать бы не смогли.
И все эти "ненавистники тупых казуалов" первые бы его раскритиковали.

А вообще понятие "хардкора" классная вещь. Любое дерьмо можно скормить, если сказать что это "хардкор", "для избранных" и т.д.
Так кстати было с "Мор. Утопия" (Не в смысле что дерьмо, а в смысле что любой кто говорил что ничего особенно в игре нет, тут же был облит помоями - мол он тупой казуал и пусть идет играть в свои тупые игры). Так же было с фильмом "Револьвер" (хотя бред полный).

А все потому что кому-то хочется казаться умнее других. И пусть он как и все, не нашел никакого смысла в фильме/игре, но ведь кто-то то умный нашел!
Значит и  ему нужно сказать что фильм крутой, а кто не понял - просто примитивы.
Круговорот понтов в природе.

#83
1:49, 31 янв. 2007

ModHLfoL
А Вам его в жизни мало? :) Любой фильм не дотягивает до реальной жизни.

Тем более смысла намного больше в спортзал сходить, поработать побольше, в пеший поход, наконец любимой и родственникам время уделить которые уже проклинают вашу работу, из-за которой вас не видят. А фильм что? Лишние 2 часа проведенные на попе. Лишние 2 часа _выброшенные_ из жизни. Лишние 2 часа отделяющие от цели. Ну и где здесь смысл? :)

И что подразумевается под словом "смысл", конекретно, для Вас? Это ведь слово, так же "уважение" и т.д. в себе смысла не несет.
И каждый его по разному воспринимает.

P.S. По поводу фильмов со смыслом. Ну вот только не говорите что никогда не смотрели фильмы боевики, того же Брюса Ли. Или Рокки?
Да Черепашки-ниндзя наконец! Неужели никогда не смотрели? :) НЕ ВЕРЮ :)

Все смотрели, а потом разбивали люстры самодельными нунчаками! :) И какой в этих фильмах смысл?

Или Вы их смотрели раньше, до того как познали Дао и поняли что во всем нужно искать смысл?


P.P.S. Есть такой шедевровый фильм - "Побег из Шоушенка". Так вот - надо было его снять на хреновой пленке, с дебильными актерами и "Озвучить профессиональными программистами" - получился бы настоящий хардкор - почти как те игры что Вы считаете хардкором.
И смысл бы эти актеры и звуковики передать бы не смогли.
И все эти "ненавистники тупых казуалов" первые бы его раскритиковали.

А вообще понятие "хардкора" классная вещь. Любое дерьмо можно скормить, если сказать что это "хардкор", "для избранных" и т.д.
Так кстати было с "Мор. Утопия" (Не в смысле что дерьмо, а в смысле что любой кто говорил что ничего особенно в игре нет, тут же был облит помоями - мол он тупой казуал и пусть идет играть в свои тупые игры). Так же было с фильмом "Револьвер" (хотя бред полный).

А все потому что кому-то хочется казаться умнее других. И пусть он как и все, не нашел никакого смысла в фильме/игре, но ведь кто-то то умный нашел!
Значит и  ему нужно сказать что фильм крутой, а кто не понял - просто примитивы.
Круговорот понтов в природе.

#83
1:49, 31 янв. 2007

ModHLfoL
А Вам его в жизни мало? :) Любой фильм не дотягивает до реальной жизни.

Тем более смысла намного больше в спортзал сходить, поработать побольше, в пеший поход, наконец любимой и родственникам время уделить которые уже проклинают вашу работу, из-за которой вас не видят. А фильм что? Лишние 2 часа проведенные на попе. Лишние 2 часа _выброшенные_ из жизни. Лишние 2 часа отделяющие от цели. Ну и где здесь смысл? :)

И что подразумевается под словом "смысл", конекретно, для Вас? Это ведь слово, так же "уважение" и т.д. в себе смысла не несет.
И каждый его по разному воспринимает.

P.S. По поводу фильмов со смыслом. Ну вот только не говорите что никогда не смотрели фильмы боевики, того же Брюса Ли. Или Рокки?
Да Черепашки-ниндзя наконец! Неужели никогда не смотрели? :) НЕ ВЕРЮ :)

Все смотрели, а потом разбивали люстры самодельными нунчаками! :) И какой в этих фильмах смысл?

Или Вы их смотрели раньше, до того как познали Дао и поняли что во всем нужно искать смысл?


P.P.S. Есть такой шедевровый фильм - "Побег из Шоушенка". Так вот - надо было его снять на хреновой пленке, с дебильными актерами и "Озвучить профессиональными программистами" - получился бы настоящий хардкор - почти как те игры что Вы считаете хардкором.
И смысл бы эти актеры и звуковики передать бы не смогли.
И все эти "ненавистники тупых казуалов" первые бы его раскритиковали.

А вообще понятие "хардкора" классная вещь. Любое дерьмо можно скормить, если сказать что это "хардкор", "для избранных" и т.д.
Так кстати было с "Мор. Утопия" (Не в смысле что дерьмо, а в смысле что любой кто говорил что ничего особенно в игре нет, тут же был облит помоями - мол он тупой казуал и пусть идет играть в свои тупые игры). Так же было с фильмом "Револьвер" (хотя бред полный).

А все потому что кому-то хочется казаться умнее других. И пусть он как и все, не нашел никакого смысла в фильме/игре, но ведь кто-то то умный нашел!
Значит и  ему нужно сказать что фильм крутой, а кто не понял - просто примитивы.
Круговорот понтов в природе.

#84
7:56, 31 янв. 2007

El Loki
А книжки вы тоже не читаете? :)

> И что подразумевается под словом "смысл", конекретно, для Вас?
В фильме есть смысл, если после его просмотра возникает мыслительный процесс. Если же башка так и остается пустой, то смысла в фильме нет :). Тут уж дело вкуса, но лично я предпочитаю, чтобы в моей голове разнообразный мыслительный процесс все же происходил :).

> Да Черепашки-ниндзя наконец! Неужели никогда не смотрели? :) НЕ ВЕРЮ :)
> Все смотрели, а потом разбивали люстры самодельными нунчаками! :) И какой в этих фильмах смысл?
Не надо! В черепашках был смысл - оттуда можно было понять, что нунчаки - вещь опасная. Вот вы, например, это не поняли и в итоге разбили люстру :))).

> Есть такой шедевровый фильм - "Побег из Шоушенка". Так вот - надо было его снять на хреновой пленке, с дебильными актерами и "Озвучить профессиональными > программистами" - получился бы настоящий хардкор - почти как те игры что Вы считаете хардкором.
Мораль - все нужно делать с умом и качественно. Но просто в любой казуалке, кроме этого качества, ничего больше и нет. Бездушная получается вещь, ведь ее создателей ничего, кроме зарабатывания денег, не заботит.

Вот современным разрабам и не имеет смысла придумывать хороший сюжет и искать интересные дизайнерские ходы - это простая потеря вложенных средств.

Конечно, бывают и приятные исключения - когда сделано и оригинально и со смыслом и качественно. Но это все прошлый век (в прямом смысле слова :)) - сейчас рулят деньги, а, следовательно, постепенно пропадают оригинальность и смысл, в угоду качеству.

А оригинально делают те, у кого денег нет и кто не связан этой современной маркетинговой политикой. А когда нет денег, естественно, страдает качество проекта :). Хотя опять же, бывают и исключения :).

(справка - если вы не поняли, то когда я говорю про качество, я имею в виду отсутствие глюков, продуманность и удобность интерфейса, технологичность игры и т.п).

> Любое дерьмо можно скормить, если сказать что это "хардкор", "для избранных" и т.д.
Мало у кого получалось :). Этак в Москве только всякие новомодные клубы "гламурной публике" скармливают. Да и то это нельзя считать примером - там критерии дерьма очень расплывчаты, и не дерьмо от дерьма отличить невозможно :).

Вот казуал, как раз, можно раскрутить - в него и будут играть казуалы, а хардкорщики не будут - им это неинтересно. Хардкор раскрутить нельзя, потому что не имеет смысла - хардкорщики и так поиграют, а казуалам будет скучно и они скажут - "какая гадость эта ваша раскрученная ..." и будут играть в то, что им интересно :). Результат все равно один и не зависит от раскрутки :).

В итоге казуал раскручивают (исключительно, чтобы о нем узнало побольше народу), а хардкор и так расходится (ограниченно :))).

> Так кстати было с "Мор. Утопия" (Не в смысле что дерьмо, а в смысле что любой кто говорил что ничего особенно в игре нет, тут же был облит помоями - мол он
> тупой казуал и пусть идет играть в свои тупые игры). Так же было с фильмом "Револьвер" (хотя бред полный).
> А все потому что кому-то хочется казаться умнее других. И пусть он как и все, не нашел никакого смысла в фильме/игре, но ведь кто-то то умный нашел!
> Значит и ему нужно сказать что фильм крутой, а кто не понял - просто примитивы.
"Револьвер" не смотрел :). В "Мор. Утопию" играл - шедевр :). Ее, кстати, не раскручивали почти никак - и славой она пользуется заслуженной, в ограниченных кругах :). И особенного там очень много чего - и если сразу не проперло, то лучше действительно дальше не играть. И уж тем более не кричать, что это отстой и народ в нее играет, чтобы казаться умнее :)).

Геймеры, по крайней мере, в отличии от тех же "гламурщиков", понимают, что врать себе - последнее дело и если играют, то исключительно ради себя и собственного удовольствия. Если кто-то с чего-то прется, то он прется серьезно :). Не видел еще ни одного геймера, который бы давился "Мором" или еще чем-нибудь и приговаривал - "это настоящий хардкор и я крут!" :))). Это же просто смешно :).

#84
7:56, 31 янв. 2007

El Loki
А книжки вы тоже не читаете? :)

> И что подразумевается под словом "смысл", конекретно, для Вас?
В фильме есть смысл, если после его просмотра возникает мыслительный процесс. Если же башка так и остается пустой, то смысла в фильме нет :). Тут уж дело вкуса, но лично я предпочитаю, чтобы в моей голове разнообразный мыслительный процесс все же происходил :).

> Да Черепашки-ниндзя наконец! Неужели никогда не смотрели? :) НЕ ВЕРЮ :)
> Все смотрели, а потом разбивали люстры самодельными нунчаками! :) И какой в этих фильмах смысл?
Не надо! В черепашках был смысл - оттуда можно было понять, что нунчаки - вещь опасная. Вот вы, например, это не поняли и в итоге разбили люстру :))).

> Есть такой шедевровый фильм - "Побег из Шоушенка". Так вот - надо было его снять на хреновой пленке, с дебильными актерами и "Озвучить профессиональными > программистами" - получился бы настоящий хардкор - почти как те игры что Вы считаете хардкором.
Мораль - все нужно делать с умом и качественно. Но просто в любой казуалке, кроме этого качества, ничего больше и нет. Бездушная получается вещь, ведь ее создателей ничего, кроме зарабатывания денег, не заботит.

Вот современным разрабам и не имеет смысла придумывать хороший сюжет и искать интересные дизайнерские ходы - это простая потеря вложенных средств.

Конечно, бывают и приятные исключения - когда сделано и оригинально и со смыслом и качественно. Но это все прошлый век (в прямом смысле слова :)) - сейчас рулят деньги, а, следовательно, постепенно пропадают оригинальность и смысл, в угоду качеству.

А оригинально делают те, у кого денег нет и кто не связан этой современной маркетинговой политикой. А когда нет денег, естественно, страдает качество проекта :). Хотя опять же, бывают и исключения :).

(справка - если вы не поняли, то когда я говорю про качество, я имею в виду отсутствие глюков, продуманность и удобность интерфейса, технологичность игры и т.п).

> Любое дерьмо можно скормить, если сказать что это "хардкор", "для избранных" и т.д.
Мало у кого получалось :). Этак в Москве только всякие новомодные клубы "гламурной публике" скармливают. Да и то это нельзя считать примером - там критерии дерьма очень расплывчаты, и не дерьмо от дерьма отличить невозможно :).

Вот казуал, как раз, можно раскрутить - в него и будут играть казуалы, а хардкорщики не будут - им это неинтересно. Хардкор раскрутить нельзя, потому что не имеет смысла - хардкорщики и так поиграют, а казуалам будет скучно и они скажут - "какая гадость эта ваша раскрученная ..." и будут играть в то, что им интересно :). Результат все равно один и не зависит от раскрутки :).

В итоге казуал раскручивают (исключительно, чтобы о нем узнало побольше народу), а хардкор и так расходится (ограниченно :))).

> Так кстати было с "Мор. Утопия" (Не в смысле что дерьмо, а в смысле что любой кто говорил что ничего особенно в игре нет, тут же был облит помоями - мол он
> тупой казуал и пусть идет играть в свои тупые игры). Так же было с фильмом "Револьвер" (хотя бред полный).
> А все потому что кому-то хочется казаться умнее других. И пусть он как и все, не нашел никакого смысла в фильме/игре, но ведь кто-то то умный нашел!
> Значит и ему нужно сказать что фильм крутой, а кто не понял - просто примитивы.
"Револьвер" не смотрел :). В "Мор. Утопию" играл - шедевр :). Ее, кстати, не раскручивали почти никак - и славой она пользуется заслуженной, в ограниченных кругах :). И особенного там очень много чего - и если сразу не проперло, то лучше действительно дальше не играть. И уж тем более не кричать, что это отстой и народ в нее играет, чтобы казаться умнее :)).

Геймеры, по крайней мере, в отличии от тех же "гламурщиков", понимают, что врать себе - последнее дело и если играют, то исключительно ради себя и собственного удовольствия. Если кто-то с чего-то прется, то он прется серьезно :). Не видел еще ни одного геймера, который бы давился "Мором" или еще чем-нибудь и приговаривал - "это настоящий хардкор и я крут!" :))). Это же просто смешно :).

#84
7:56, 31 янв. 2007

El Loki
А книжки вы тоже не читаете? :)

> И что подразумевается под словом "смысл", конекретно, для Вас?
В фильме есть смысл, если после его просмотра возникает мыслительный процесс. Если же башка так и остается пустой, то смысла в фильме нет :). Тут уж дело вкуса, но лично я предпочитаю, чтобы в моей голове разнообразный мыслительный процесс все же происходил :).

> Да Черепашки-ниндзя наконец! Неужели никогда не смотрели? :) НЕ ВЕРЮ :)
> Все смотрели, а потом разбивали люстры самодельными нунчаками! :) И какой в этих фильмах смысл?
Не надо! В черепашках был смысл - оттуда можно было понять, что нунчаки - вещь опасная. Вот вы, например, это не поняли и в итоге разбили люстру :))).

> Есть такой шедевровый фильм - "Побег из Шоушенка". Так вот - надо было его снять на хреновой пленке, с дебильными актерами и "Озвучить профессиональными > программистами" - получился бы настоящий хардкор - почти как те игры что Вы считаете хардкором.
Мораль - все нужно делать с умом и качественно. Но просто в любой казуалке, кроме этого качества, ничего больше и нет. Бездушная получается вещь, ведь ее создателей ничего, кроме зарабатывания денег, не заботит.

Вот современным разрабам и не имеет смысла придумывать хороший сюжет и искать интересные дизайнерские ходы - это простая потеря вложенных средств.

Конечно, бывают и приятные исключения - когда сделано и оригинально и со смыслом и качественно. Но это все прошлый век (в прямом смысле слова :)) - сейчас рулят деньги, а, следовательно, постепенно пропадают оригинальность и смысл, в угоду качеству.

А оригинально делают те, у кого денег нет и кто не связан этой современной маркетинговой политикой. А когда нет денег, естественно, страдает качество проекта :). Хотя опять же, бывают и исключения :).

(справка - если вы не поняли, то когда я говорю про качество, я имею в виду отсутствие глюков, продуманность и удобность интерфейса, технологичность игры и т.п).

> Любое дерьмо можно скормить, если сказать что это "хардкор", "для избранных" и т.д.
Мало у кого получалось :). Этак в Москве только всякие новомодные клубы "гламурной публике" скармливают. Да и то это нельзя считать примером - там критерии дерьма очень расплывчаты, и не дерьмо от дерьма отличить невозможно :).

Вот казуал, как раз, можно раскрутить - в него и будут играть казуалы, а хардкорщики не будут - им это неинтересно. Хардкор раскрутить нельзя, потому что не имеет смысла - хардкорщики и так поиграют, а казуалам будет скучно и они скажут - "какая гадость эта ваша раскрученная ..." и будут играть в то, что им интересно :). Результат все равно один и не зависит от раскрутки :).

В итоге казуал раскручивают (исключительно, чтобы о нем узнало побольше народу), а хардкор и так расходится (ограниченно :))).

> Так кстати было с "Мор. Утопия" (Не в смысле что дерьмо, а в смысле что любой кто говорил что ничего особенно в игре нет, тут же был облит помоями - мол он
> тупой казуал и пусть идет играть в свои тупые игры). Так же было с фильмом "Револьвер" (хотя бред полный).
> А все потому что кому-то хочется казаться умнее других. И пусть он как и все, не нашел никакого смысла в фильме/игре, но ведь кто-то то умный нашел!
> Значит и ему нужно сказать что фильм крутой, а кто не понял - просто примитивы.
"Револьвер" не смотрел :). В "Мор. Утопию" играл - шедевр :). Ее, кстати, не раскручивали почти никак - и славой она пользуется заслуженной, в ограниченных кругах :). И особенного там очень много чего - и если сразу не проперло, то лучше действительно дальше не играть. И уж тем более не кричать, что это отстой и народ в нее играет, чтобы казаться умнее :)).

Геймеры, по крайней мере, в отличии от тех же "гламурщиков", понимают, что врать себе - последнее дело и если играют, то исключительно ради себя и собственного удовольствия. Если кто-то с чего-то прется, то он прется серьезно :). Не видел еще ни одного геймера, который бы давился "Мором" или еще чем-нибудь и приговаривал - "это настоящий хардкор и я крут!" :))). Это же просто смешно :).

#85
21:46, 31 янв. 2007

El Loki
Тот, кто кричит "Круто" без аргументации - тот шустро станет посмешищем. Поэтому на простое грязекидательство мало кто обращает внимание.

О фильмах.
Представь себе фильм без смысла, но с претензией на наличие оного. Никакие актёры и спецэффекты не спасут картину. Они смягчат падение, но не спасут.
Если вспомнить "Хождение по мукам" - плёнка не очень, спецэффекты тоже на несколько порядков ниже современных. Но, фильм считается шедевром.
Кстати фильм без хороших актёров (голос переводчика тоже должен быть хороший) - это бред. Мысль чем-то надо передавать. Хотя можно смотреть видео книги - ни тебе хороших актёров, ни тебе качественной озвучки. Зато, есть экран, на который мы смотрим и есть мысли после просмотра.

#85
21:46, 31 янв. 2007

El Loki
Тот, кто кричит "Круто" без аргументации - тот шустро станет посмешищем. Поэтому на простое грязекидательство мало кто обращает внимание.

О фильмах.
Представь себе фильм без смысла, но с претензией на наличие оного. Никакие актёры и спецэффекты не спасут картину. Они смягчат падение, но не спасут.
Если вспомнить "Хождение по мукам" - плёнка не очень, спецэффекты тоже на несколько порядков ниже современных. Но, фильм считается шедевром.
Кстати фильм без хороших актёров (голос переводчика тоже должен быть хороший) - это бред. Мысль чем-то надо передавать. Хотя можно смотреть видео книги - ни тебе хороших актёров, ни тебе качественной озвучки. Зато, есть экран, на который мы смотрим и есть мысли после просмотра.

#85
21:46, 31 янв. 2007

El Loki
Тот, кто кричит "Круто" без аргументации - тот шустро станет посмешищем. Поэтому на простое грязекидательство мало кто обращает внимание.

О фильмах.
Представь себе фильм без смысла, но с претензией на наличие оного. Никакие актёры и спецэффекты не спасут картину. Они смягчат падение, но не спасут.
Если вспомнить "Хождение по мукам" - плёнка не очень, спецэффекты тоже на несколько порядков ниже современных. Но, фильм считается шедевром.
Кстати фильм без хороших актёров (голос переводчика тоже должен быть хороший) - это бред. Мысль чем-то надо передавать. Хотя можно смотреть видео книги - ни тебе хороших актёров, ни тебе качественной озвучки. Зато, есть экран, на который мы смотрим и есть мысли после просмотра.

#86
1:08, 1 фев. 2007

Alex Mak II
Так в том-то и дело, что казуальные игры - не претендуют на "наличие оного". Смысла т.е. У них цель другая.

И вообще, поясняю свою позицию.

Я не против хардкорных игр, даже за - обеими руками.
НО! Я против когда "хардкором" называют игру которую делали левой пяткой. И пусть трижды классная была задумка, передать ее не смогли.
И такие игры нужно называть "дерьмом", а не хардкором.

И еще я против всяких понтов - мол, я хардкорщик, а все казуалы - идиоты.

Ну чем был плох Master of Orion 1-2? Что такая уж казуальная игра? Нет, просто хорошо проработанная.
Но когда мне подсовывают "нечто" с тупым интерфейсом, тормозящее, глючащае и т.д. и называют это хардкором...
Да мне плевать, не буду я на это тратить время и нервы. И пускай меня хоть трижды назовут казуалом и как угодно.
И если игра сделана так, что в ней месяц нужно разбираться чтобы начать играть - то я тоже ее быстро сотру.
Потому что у меня просто НЕТ этого свободного месяца. Ну хоть разорвись.

Никто же не называет грязную пьяную бомжиху - "хардкорной красавицей"? Хоть какой бы она не была в планах родителей.
Ну так а почему к играм отношение другое?

С уважением,
/Loki.

P.S.И создателей той же Zuma я буду уважать как профессионалов намного больше, чем создателей такого себе "хардкора",
какие бы ни были у них задумки вначале, и как бы безмерна не была внутренняя система. Ведь ее просто не видно.

Damnitt и некоторые другие.
P.P.S. Просьба не выдирать фразы из контекста. Хотите доказать что я дурак - не вопрос, но только вначале постарайтесь
понять что именно я хотел сказать.
Просто не хочу оправдываться за то, чего я не говорил. Как, например, было в ситуации с упоминанием Нивала.

#86
1:08, 1 фев. 2007

Alex Mak II
Так в том-то и дело, что казуальные игры - не претендуют на "наличие оного". Смысла т.е. У них цель другая.

И вообще, поясняю свою позицию.

Я не против хардкорных игр, даже за - обеими руками.
НО! Я против когда "хардкором" называют игру которую делали левой пяткой. И пусть трижды классная была задумка, передать ее не смогли.
И такие игры нужно называть "дерьмом", а не хардкором.

И еще я против всяких понтов - мол, я хардкорщик, а все казуалы - идиоты.

Ну чем был плох Master of Orion 1-2? Что такая уж казуальная игра? Нет, просто хорошо проработанная.
Но когда мне подсовывают "нечто" с тупым интерфейсом, тормозящее, глючащае и т.д. и называют это хардкором...
Да мне плевать, не буду я на это тратить время и нервы. И пускай меня хоть трижды назовут казуалом и как угодно.
И если игра сделана так, что в ней месяц нужно разбираться чтобы начать играть - то я тоже ее быстро сотру.
Потому что у меня просто НЕТ этого свободного месяца. Ну хоть разорвись.

Никто же не называет грязную пьяную бомжиху - "хардкорной красавицей"? Хоть какой бы она не была в планах родителей.
Ну так а почему к играм отношение другое?

С уважением,
/Loki.

P.S.И создателей той же Zuma я буду уважать как профессионалов намного больше, чем создателей такого себе "хардкора",
какие бы ни были у них задумки вначале, и как бы безмерна не была внутренняя система. Ведь ее просто не видно.

Damnitt и некоторые другие.
P.P.S. Просьба не выдирать фразы из контекста. Хотите доказать что я дурак - не вопрос, но только вначале постарайтесь
понять что именно я хотел сказать.
Просто не хочу оправдываться за то, чего я не говорил. Как, например, было в ситуации с упоминанием Нивала.

#86
1:08, 1 фев. 2007

Alex Mak II
Так в том-то и дело, что казуальные игры - не претендуют на "наличие оного". Смысла т.е. У них цель другая.

И вообще, поясняю свою позицию.

Я не против хардкорных игр, даже за - обеими руками.
НО! Я против когда "хардкором" называют игру которую делали левой пяткой. И пусть трижды классная была задумка, передать ее не смогли.
И такие игры нужно называть "дерьмом", а не хардкором.

И еще я против всяких понтов - мол, я хардкорщик, а все казуалы - идиоты.

Ну чем был плох Master of Orion 1-2? Что такая уж казуальная игра? Нет, просто хорошо проработанная.
Но когда мне подсовывают "нечто" с тупым интерфейсом, тормозящее, глючащае и т.д. и называют это хардкором...
Да мне плевать, не буду я на это тратить время и нервы. И пускай меня хоть трижды назовут казуалом и как угодно.
И если игра сделана так, что в ней месяц нужно разбираться чтобы начать играть - то я тоже ее быстро сотру.
Потому что у меня просто НЕТ этого свободного месяца. Ну хоть разорвись.

Никто же не называет грязную пьяную бомжиху - "хардкорной красавицей"? Хоть какой бы она не была в планах родителей.
Ну так а почему к играм отношение другое?

С уважением,
/Loki.

P.S.И создателей той же Zuma я буду уважать как профессионалов намного больше, чем создателей такого себе "хардкора",
какие бы ни были у них задумки вначале, и как бы безмерна не была внутренняя система. Ведь ее просто не видно.

Damnitt и некоторые другие.
P.P.S. Просьба не выдирать фразы из контекста. Хотите доказать что я дурак - не вопрос, но только вначале постарайтесь
понять что именно я хотел сказать.
Просто не хочу оправдываться за то, чего я не говорил. Как, например, было в ситуации с упоминанием Нивала.

#87
1:13, 1 фев. 2007

>Damnitt и некоторые другие.
>P.P.S. Просьба не выдирать фразы из контекста.

Сразу видно, человек в компьютерном деле новый, не стреляли по тебе из плюсомёта за оверквотинг...

>И создателей той же Zuma я буду уважать как профессионалов намного больше, чем создателей такого себе "хардкора",

Вот уж более тупой игры я не встречал давненько...даже тетрис можно назвать более элитарно-интеллектуальным. Уважать авторов этого гуано - чтож...бывает...

#87
1:13, 1 фев. 2007

>Damnitt и некоторые другие.
>P.P.S. Просьба не выдирать фразы из контекста.

Сразу видно, человек в компьютерном деле новый, не стреляли по тебе из плюсомёта за оверквотинг...

>И создателей той же Zuma я буду уважать как профессионалов намного больше, чем создателей такого себе "хардкора",

Вот уж более тупой игры я не встречал давненько...даже тетрис можно назвать более элитарно-интеллектуальным. Уважать авторов этого гуано - чтож...бывает...

#87
1:13, 1 фев. 2007

>Damnitt и некоторые другие.
>P.P.S. Просьба не выдирать фразы из контекста.

Сразу видно, человек в компьютерном деле новый, не стреляли по тебе из плюсомёта за оверквотинг...

>И создателей той же Zuma я буду уважать как профессионалов намного больше, чем создателей такого себе "хардкора",

Вот уж более тупой игры я не встречал давненько...даже тетрис можно назвать более элитарно-интеллектуальным. Уважать авторов этого гуано - чтож...бывает...

#88
1:21, 1 фев. 2007

Damnitt
Вот уж более тупой игры я не встречал давненько...даже тетрис можно назвать более элитарно-интеллектуальным. Уважать авторов этого гуано - чтож...бывает...

Ты сделал что-то лучше? :)

/Loki.

#88
1:21, 1 фев. 2007

Damnitt
Вот уж более тупой игры я не встречал давненько...даже тетрис можно назвать более элитарно-интеллектуальным. Уважать авторов этого гуано - чтож...бывает...

Ты сделал что-то лучше? :)

/Loki.

#88
1:21, 1 фев. 2007

Damnitt
Вот уж более тупой игры я не встречал давненько...даже тетрис можно назвать более элитарно-интеллектуальным. Уважать авторов этого гуано - чтож...бывает...

Ты сделал что-то лучше? :)

/Loki.

#89
6:01, 1 фев. 2007

El Loki
> НО! Я против когда "хардкором" называют игру которую делали левой пяткой. И пусть трижды классная была задумка, передать ее не смогли.
> И такие игры нужно называть "дерьмом", а не хардкором.
Если игру действительно делали левой пяткой и не смогли передать оригинальную задумку, то такая игра - не хардкор ни в коем разе :). Это очень плохая игра и ее создателей просто поднимают на смех :). Я даже игр таких почти не знаю, посколько в большинстве случаев такой "хардкор" вообще не издается.

Но вот если идею удалось реализовать, то дальше, как и всегда в жизни, могут идти градации соотношения "оригинальность задумки" - "качество исполнения". Тут уж каждый геймер решает для себя, может ли он терпеть глюки ради диалогов (посколько они могут быть гениальными) или же ему на сюжет начхать и т.к. ничего в игре больше нет, то глюки его жутко раздражают :).

Негатив ситуации заключается в том, что при такой схеме, вероятность наличия очень оригинальной и очень качественной игры стремится к нулю. Почему? Я обьяснял постом выше - чем меньше денег, тем хуже качество проекта, а чем больше денег, тем больше урезается оригинальность (ибо нефиг, т.к. маркетинг :)). 

> Вот уж более тупой игры я не встречал давненько...даже тетрис можно назвать более элитарно-интеллектуальным. Уважать авторов этого гуано - чтож...бывает...
А вот это, кстати, совсем неправильно. Сама по себе идея Зумы оригинальна и додуматься до нее непросто. Сами новые идеи не могут быть казуальными в принципе. Казуал - это то, что делается ради прибыли, а специально придумать хорошую оригинальную и простую концепцию - либо невозможно, либо, по крайней мере, очень затратно. Истинный казуал - немудреная компиляция давно придуманных и заезженных идей, сделанная и реализованная по всем правилам маркетинговой политики, максимально облагороженная чисто техническими характеристиками, без особой проработки таких "мелочей", как сюжет, сеттинг, оригинальность и баланс геймплея (выбрать в зависимости от жанра :)). Вот такой подход, имхо, и есть зло, т.к. он убивает творчество.

#89
6:01, 1 фев. 2007

El Loki
> НО! Я против когда "хардкором" называют игру которую делали левой пяткой. И пусть трижды классная была задумка, передать ее не смогли.
> И такие игры нужно называть "дерьмом", а не хардкором.
Если игру действительно делали левой пяткой и не смогли передать оригинальную задумку, то такая игра - не хардкор ни в коем разе :). Это очень плохая игра и ее создателей просто поднимают на смех :). Я даже игр таких почти не знаю, посколько в большинстве случаев такой "хардкор" вообще не издается.

Но вот если идею удалось реализовать, то дальше, как и всегда в жизни, могут идти градации соотношения "оригинальность задумки" - "качество исполнения". Тут уж каждый геймер решает для себя, может ли он терпеть глюки ради диалогов (посколько они могут быть гениальными) или же ему на сюжет начхать и т.к. ничего в игре больше нет, то глюки его жутко раздражают :).

Негатив ситуации заключается в том, что при такой схеме, вероятность наличия очень оригинальной и очень качественной игры стремится к нулю. Почему? Я обьяснял постом выше - чем меньше денег, тем хуже качество проекта, а чем больше денег, тем больше урезается оригинальность (ибо нефиг, т.к. маркетинг :)). 

> Вот уж более тупой игры я не встречал давненько...даже тетрис можно назвать более элитарно-интеллектуальным. Уважать авторов этого гуано - чтож...бывает...
А вот это, кстати, совсем неправильно. Сама по себе идея Зумы оригинальна и додуматься до нее непросто. Сами новые идеи не могут быть казуальными в принципе. Казуал - это то, что делается ради прибыли, а специально придумать хорошую оригинальную и простую концепцию - либо невозможно, либо, по крайней мере, очень затратно. Истинный казуал - немудреная компиляция давно придуманных и заезженных идей, сделанная и реализованная по всем правилам маркетинговой политики, максимально облагороженная чисто техническими характеристиками, без особой проработки таких "мелочей", как сюжет, сеттинг, оригинальность и баланс геймплея (выбрать в зависимости от жанра :)). Вот такой подход, имхо, и есть зло, т.к. он убивает творчество.

#89
6:01, 1 фев. 2007

El Loki
> НО! Я против когда "хардкором" называют игру которую делали левой пяткой. И пусть трижды классная была задумка, передать ее не смогли.
> И такие игры нужно называть "дерьмом", а не хардкором.
Если игру действительно делали левой пяткой и не смогли передать оригинальную задумку, то такая игра - не хардкор ни в коем разе :). Это очень плохая игра и ее создателей просто поднимают на смех :). Я даже игр таких почти не знаю, посколько в большинстве случаев такой "хардкор" вообще не издается.

Но вот если идею удалось реализовать, то дальше, как и всегда в жизни, могут идти градации соотношения "оригинальность задумки" - "качество исполнения". Тут уж каждый геймер решает для себя, может ли он терпеть глюки ради диалогов (посколько они могут быть гениальными) или же ему на сюжет начхать и т.к. ничего в игре больше нет, то глюки его жутко раздражают :).

Негатив ситуации заключается в том, что при такой схеме, вероятность наличия очень оригинальной и очень качественной игры стремится к нулю. Почему? Я обьяснял постом выше - чем меньше денег, тем хуже качество проекта, а чем больше денег, тем больше урезается оригинальность (ибо нефиг, т.к. маркетинг :)). 

> Вот уж более тупой игры я не встречал давненько...даже тетрис можно назвать более элитарно-интеллектуальным. Уважать авторов этого гуано - чтож...бывает...
А вот это, кстати, совсем неправильно. Сама по себе идея Зумы оригинальна и додуматься до нее непросто. Сами новые идеи не могут быть казуальными в принципе. Казуал - это то, что делается ради прибыли, а специально придумать хорошую оригинальную и простую концепцию - либо невозможно, либо, по крайней мере, очень затратно. Истинный казуал - немудреная компиляция давно придуманных и заезженных идей, сделанная и реализованная по всем правилам маркетинговой политики, максимально облагороженная чисто техническими характеристиками, без особой проработки таких "мелочей", как сюжет, сеттинг, оригинальность и баланс геймплея (выбрать в зависимости от жанра :)). Вот такой подход, имхо, и есть зло, т.к. он убивает творчество.

Страницы: 13 4 5 6 7 8 Следующая »
Игровой ДизайнФорумОбщее

Тема в архиве.