Паблишер--девелопер == master--slave -- ? (6 стр)

D-Prince
> Вам знакомо такое понятие как рейтинг и известность?
> Больше отыгрывается именно на именах, чем на безделье.
Ну так издатель нахрена для этого нужен-то?

> Чаще издатель заинтересован сам в успешном продвижение продукта. И если
> результаты первые их деятельности начинают давать плоды, тогда издатель идет
> еще агрессивнее, а не прикрывает лимит вложений!
Примерно на 10 издателей с которыми довелось работать, таких заинтересованных было 2.
Их интерес ессно лежал не в плоскости чтобы разработчику было хорошо, а исключительно в заработать денег. Остальным было вообще пофиг. За издателем обычно скрываются конкретные люди которые занимаются проектом, у которых свои проблемы. Они в основном сидят на зарплате, успех игры которой они занимаются интересует их мало.

Но я так смотрю тут апологеты издателей в основном те кто казуалки под мобилы точит. Не буду спорить, допускаю что там все офигенно с издателями, да :D

Lariay
> PR-дамочка PR-дамочке рознь.
Не спорю.

> С трудом верится, что издатель обладает скрытыми знаниями :)
У издателя много чего есть, самое первое  - это ИМЯ.
Скорее всего вы говорите об посредственном издателе. Понятно, что к большим издателям идти независимому одиночке не легко. Но и двери там не являются бронебойными.

> После продвижений 2-3 игр опыт у разработчика уже появится и разница сведется к минимальной.
> Это если не лень ковыряться во всем этом.
Это когда продукция хоть как то окупилась, и чем она ближе к оценке "хорошо", тем ваша фраза справедливее:)

outcast
> Но я так смотрю тут апологеты издателей в основном те кто казуалки под мобилы точит.
А ТЕМУ как читали? Стартовое сообщение не видели?:)

Smrdis
> Опять какая-то странная цифра. ИП на упрощенке платят 6%. Все, больше ничего не
> надо. Со ста рублей я могу положить в карман 94, минус банковские комиссии, 93.
> ООО платят те же 6% с доходов либо 15% с прибыли + 9% в случае вывода
> дивидендов. Но дивиденды выводить не обязательно.

Цифра совершенно не странная, ИП подходит для одиночки - в случае когда работают хотя бы три человека уже не очень катит.

> дивидендов. Но дивиденды выводить не обязательно.

Ну тут как бы из разряда "кушать на что", в особенности когда рассматриваются проекты/стартапы как выше? Т.е. полученные деньги так или иначе тратятся на что-то дальше.

D-Prince
> Скорее всего вы говорите об посредственном издателе. Понятно, что к большим
> издателям идти независимому одиночке не легко. Но и двери там не являются
> бронебойными.
К издателю даже второго эшелона не попасть мелкой команде или одиночке с 1-2 проектами.

D-Prince
> А ТЕМУ как читали? Стартовое сообщение не видели?:)
Цитирую "Паблишер--девелопер == master--slave"

Тут что-то есть про iOS или "вход только тем кто делает на мобилы"? ;)

А паблишеры они как раньше в ритейле были мудаками в большинстве своем, так и сейчас такими же остались.

>К издателю даже второго эшелона не попасть мелкой команде или одиночке с 1-2 проектами.
На самом деле попасть. Это уже проверено. Вопрос в том, что условия грабительские и гарантий, ясно дело, нет никаких.
И совершенно верно было замечено про отбивание затрат на разработку. И то, что издатель должен как минимум в 2-3 раза увеличить продажи, тогда есть экономический резон.
Но гарантий, опять же нет никаких. И в случае кидка -- обращаться только в СпортЛото, ООН ))), ну или на московский вентиляторный завод или к Пу, в зависимости от выбора "иос-паблишера".

>Здесь изначально не правильная математика идет.
>Какой разработчик? Разработчик вложил что? ...и от куда он вложил?
Вы серьезно считаете, что разработчик не несет никаких затрат? ))))
Или это сигнал к включению режима антитроллинг? ))))

Частник вырастил тонну помидоров, продал на рынке за $1k, вы считаете, что вырученные деньги -- это чистая прибыль? ))))
Потому, что частник их выращивал сам? ))))

Считается альтернативная стоимость. Если вы делаете сами, считайте, что вы получаете з/п от самого себя, т.е. эти деньги должны отбиться.
Тем более, если у вас есть наемные работники и/или аутсорсеры.

XoDeR
> Вы серьезно считаете, что разработчик не несет никаких затрат? ))))
> Или это сигнал к включению режима антитроллинг? ))))
В том сообщение все было очень подробно развернуто.
Кто есть кто. От этого и исходим.

XoDeR
> Частник вырастил тонну помидоров, продал на рынке за $1k, вы считаете, что
> вырученные деньги -- это чистая прибыль? ))))
Я об этом, ага, желаете не плакаться - идите и выращивайте помидоры. А не разрабатывайте игры.

XoDeR
> Считается альтернативная стоимость.
Да хоть как пусть считается или нет.
Затратили 100К, а заработали 50К (что с издателем что без) - никого не волнует.
Идите и выращивайте помидоры, ибо там больше шансов при затрате 100К заработать больше 50К.

Если кого-то не устраивают расценки посредников, то и работайте без них. Или забудьте об играх. Или в офис - лошадкой.
Говорить о справедливости или "так жить нельзя" можно бесконечно.

Прочитал всю тему - так и не понял - кто заставляет-то, к издателю идти?
Насчет мобильного издательства и процентов 50-60% издателю - так есть такие издатели. Один EA, второй не скажу.

С унылой самоиграйкой без перспектив продаж и с убогим артом отдать EA 50% - это вообще халява, я считаю :). Так что не процентом единым.

XoDeR
> На самом деле попасть. Это уже проверено. Вопрос в том, что условия
> грабительские и гарантий, ясно дело, нет никаких.
Это же "попасть", какой смысл это делать, непонятно :)
Речь идет про нормальный %, например 70 на 30 и некоторое авансирование. Плюс конечно со стороны издателя раскрутка и всяческое продвижение.
Про то что можно отдать права на все за 10/90% без аванса, никто не спорит.

outcast
> Площадка с полученной суммы - 10-30% в налоги той страны где она расположена
> (некоторые ушлые это берут с игроков).
> Потом с оставшегося 30% себе 70% издателю, дальше издатель тоже платит налоги,
> а потом с остатка делится между ним и разработчиком. Издателей обычно 2 -
> местного разлива и его зарубежный "партнер", соответственно процедура с
> налогами может повторяться 2 раза.
> Если издателей убрать из пищевой цепочки, то при в 3-5 раз меньшем количестве
> проданных копий получается такая же прибыль как и с издателем при в 3-5 раз
> большем количестве копий. Возникает вопрос, а издатель "напродвигает" игру так
> чтобы в 3+ раза больше копий продалось или нет? По моему опыту - скорее нет чем
> да.
Это называется двойным налогообложением. Большинство стран имеют договор с РФ об избежании оного. Так что все написанное - ерунда.

ufna
> Цифра совершенно не странная, ИП подходит для одиночки - в случае когда
> работают хотя бы три человека уже не очень катит.
Чем не катит?

> Ну тут как бы из разряда "кушать на что", в особенности когда рассматриваются
> проекты/стартапы как выше? Т.е. полученные деньги так или иначе тратятся на
> что-то дальше.
Грубо говоря, нужен автомобиль, покупаешь типа для компании, а ездишь сам. Я работал в компании, где за 5 лет деятельности ни разу не выводили дивидендов.

outcast
> К издателю даже второго эшелона не попасть мелкой команде или одиночке с 1-2
> проектами.
Лол, сейчас такое время, что сами в очередь выстраиваются. Это в контексте мобильных игры, что там  других нишах не знаю.

jaguard
> Насчет мобильного издательства и процентов 50-60% издателю - так есть такие
> издатели. Один EA, второй не скажу.
Бывают всякие, но большинство же берут 20-50. Прямо заинтриговал этим "не скажу", который забирает больше половины. Gameloft какой-нибудь, наверное.

Smrdis
> Чем не катит?

А формально как отношения собираешься оформлять с другими участниками разработки?

Smrdis
> Грубо говоря, нужен автомобиль, покупаешь типа для компании, а ездишь сам. Я
> работал в компании, где за 5 лет деятельности ни разу не выводили дивидендов.

А причем здесь крупные покупки и живой кеш? Ты считаешь что трат, кроме тех, которые могут быть записаны на юр. лицо, у работающих в компании лиц нету? :) Так или иначе без обналички никак. Ладно еще дольщики (хотя в случае ИП - в принципе речи никакой не идет о "дольщиках"), но  "наемным работникам" ты зп, бонусы и т.п. будешь как выводить?

Smrdis
> Это называется двойным налогообложением. Большинство стран имеют договор с РФ
> об избежании оного. Так что все написанное - ерунда.
Ога, именно так, только издателям об этом забыли сказать видимо. Обожаю диванных экспертов :)

ufna
> А формально как отношения собираешься оформлять с другими участниками
> разработки?
Видимо никак не собирается и налоги платить тоже. Пока разработчик в статусе неуловимого Джо, это прокатывает.