Войти
Игровая индустрияФорумСобытия

Что есть игра в рамках разбирательства Apple и Epic Games. (комментарии) (7 стр)

Страницы: 13 4 5 6 7 8 Следующая »
#90
(Правка: 23:19) 22:55, 29 мая 2021

Fantarg
> Я понял, что с подачи шизиков так стали назвать демо-версии.
> Но ты же их все равно разделяешь, демка это не тизер.
Я же уже писал, тизер - это лайт-демка.
Ты шизиками называешь авторов статей?

Вот одна из игр tinyBuild:

Estimated net sales  $4M–$11M

Ты их называешь шизиками, потому что тебе не нравится их терминология?

И он тоже шизик?

Speaking to Polygon at E3 this week, Capcom’s Koshi Nakanishi said the playable teaser exists to give gamers an idea of what they can expect from the game, not a preview of that game itself. The teaser demo is said to be “fully representative” of what fans will get in Resident Evil 7 biohazard…but without the potential spoilers that an actual piece of the game may present.

Кстати, здесь демо и тизер используются как синонимы.

Официальное название одной из их игр:
Resident Evil 7 Teaser: Beginning Hour

Capcom generated $859.6 million in net sales during the 12 month period

Какие там богатые шизики сидят

THQ Nordic just released a playable teaser on their Steam page for a potential upcoming remake of the fan-favorite 2001 role-playing game Gothic.
THQ Nordic, new owners of the beloved 2001 fantasy RPG Gothic, has released a playable teaser on their Steam page. The studio is looking to gauge the interest of players after they play through the demo.

И в THQ тоже шизики?

Но если ты хочешь узнать, кто первым употребил эту фразу, вот подсказка:
https://twincitiesgeek.com/2015/01/a-look-at-the-future-of-playable-teasers
Это был легендарный Хидео Кодзима.

Все претензии к нему.

The idea was simple: host a week-long game jam for developers that I knew could get the job done. Devs get paid upfront, and an equal split of the profits. In that week, they would make a Playable Teaser for their dream project. At the end, we would package them all together, and deliver it to an audience hungry for fresh new content. Within two days, I had the whole team put together.

Ты писал, что невозможно за неделю запилить играбельный тизер.
https://www.dreadxp.com/news/introducing-the-dread-x-collection/

#91
23:39, 29 мая 2021

Fantarg
> Стим не фичерит, значит никакого маркетинга от Стима.
> Стим фичерит, значит маркетинг от Стима.
Стим фичерит то, под чем уже высокая активность. А высокая активность есть результат маркетинга автора игры.

Fantarg
> Твои проблемы заражают других.
Это же хорошо. Будет веселее из-за высокой конкуренции, будет выше стимул развиваться в маркетинге.

Fantarg
> Не придумывай. Я даже ссылку дал, что это на самом деле
А я дал кучу ссылок, где описывается, что есть играбельный тизер - это лайт демо.

Fantarg
> Что больше? Я писал, что ты фантазер, когда говоришь категоричности про
> шлифовку демки (и дольше), а тизер всегда меньше времени. И ты сам настаиваешь,
> что тизер все же демка, но упорно разделяешь тизер и демку:)
Я дал выше ссылку, как 7 разработчиков за неделю запилили каждый по играбельному тизеру своих игр мечты.
А если бы они пилили демо, то у них на шлифовку ушли бы месяцы.

Fantarg
> Было по разному, не фантазируй.
Приведи примеры. Обычно полную версию начинали продавать одновременно с выходом бесплатной демки.
Ты сам писал, что демки делали путем частичного блокирования контента и функционала.
В шароварах делали именно так, иначе смысл выкладывать демку, если после ее прохождения нельзя сразу купить полную версию?

Fantarg
> И будет это прототипом или макетом. Для казуалок и малых игр.
> Для средних и больших проектов прототип не делают быстро, могут год и больше.
Я тебе ссылку давал на недельный геймджем. Ты так и не понял, что играбельный тизер - это лайт версия демки?

Fantarg
> Он там на другое концентрировал акцент - дать завлекаловку, смачные моменты.
Это и есть принцип играбельного тизера.

#92
0:11, 30 мая 2021

Fantarg
> А что не понятно? Авторов статей - да.
> 1) Маркетологов, кто искажает суть.
> 2) Повторяющих за маркетологами, которые искажают суть.
Автор второй статьи - глава tinyBuild
Хидео Кодзима, который что? Шизик, потому что ввел фразу, которая тебе не нравится? Или потому, что он за кем-то повторяет?

А в чем искажение?
Playable teaser = Играбельная замануха.


Fantarg
> Ты лично слышал из их уст? Если такое было, то да - повторяют шизу. А смотря
> что они говорят же. может там так и говорят что демка или как положено, а не
> как ты думаешь и как пишут шизо-маркетологи.
Автор статьи - глава tinyBuild, собственной персоной. Ты сейчас оскорбил его, назвав шизиком.
Но ему скорее всего плевать, он зарабатывает свои миллионы баксов, ты опять проиграл.

Всем плевать на твои определения терминов.

Fantarg
> что демка или как положено
Нет никаких "как положено", каждый разработчик использует свои термины, в т.ч. и я.
И никого не волнуют твои определения терминов. Ты называешь всех шизиками, а сам навязываешь свое.
У меня свои определения, я тебе их выложил. Твои трактовки меня не волнуют, я все равно буду использовать свое.

#93
(Правка: 0:21) 0:20, 30 мая 2021

Fantarg
> Это и есть принцип демо-версии.
Потому что играбельный тизер - это и есть демо-версия.

Fantarg
> Не правильно читаешь и не полностью.
Я так делал и многие другие шароварщики. А ты как-то по-другому?
Сочувствую.

Fantarg
> Мог бы давно сделать вывод и внимательно изучить документ. Что п.тизер - это и
> есть прототип.
> Презентация для аудита. Других у него понятий не было.

The idea was simple: host a week-long game jam for developers that I knew could get the job done. Devs get paid upfront, and an equal split of the profits. In that week, they would make a Playable Teaser for their dream project. At the end, we would package them all together, and deliver it to an audience hungry for fresh new content. Within two days, I had the whole team put together.

Эти "презентации для аудита", как ты их называешь, они выложили на продажу.

Fantarg
> Teaser Demo - интернет показывает термин:) Да и всюду русскоязычные публикации
> так и пишут, что это демо-версия под названием Beginning Hour. А учитывая дату
> 2016 год, можно полно найти следов, что писали demo (или demo teaser), а
> никакой не Playable Teaser!!! Ку-ку:)
У них даже в названии teaser, с чего ты решил, что он неиграбелен?

Fantarg
> Нет, автор используемых слов - Ansley Grams. И там как раз про аудит.
> И там про просмотр видео и кат-сцены.
Там даже нет слова "аудит".

#94
(Правка: 0:41) 0:33, 30 мая 2021

gmake
> Автор статьи - глава tinyBuild, собственной персоной.
Ты цитаты приводил с публикации Владимира Семыкина, не придумывай.
> Ты сейчас оскорбил его, назвав шизиком.
За вранье (что я назвал его шизиком) ты когда-нибудь получишь писюлей. Бог ведь тебя накажет (если уже не наказал). А во-вторых, ты нарвал о том, что он там говорил! Он говорил правильные вещи - играбельный тизер - это прототип (суть которая больше в том, что это делают для аудита). Что я и писал изначально, что я и доказывал документами (на примере, Готики).

В любом случае благодаря отзывам к играбельным тизерам можно понять, идёт ли команда в правильном направлении.

For playable teasers though, they create a platform of structured feedback alongside verifiable data -- playtime -- to get an understanding of the game, and if we're going in the right direction.

#95
1:26, 30 мая 2021

Fantarg
> Ты цитаты приводил с публикации Владимира Семыкина, не придумывай.
Он перевел оригинальную статью, которую написал TinyBuild CEO Alex Nichiporchik
Можешь почитать ее в оригинале. Я тебе специально привел цитату на русском, а то у тебя с английским проблемы.
Никак ты не можешь понять смысл словосочетания playable teaser, какой-то ему собственный смысл придаешь, которого там нет.

Fantarg
> За вранье (что я назвал его шизиком) ты когда-нибудь получишь писюлей.

Мой вопрос был:
> Ты шизиками называешь авторов статей?

Твой ответ:

А что не понятно? Авторов статей - да.
1) Маркетологов, кто искажает суть.
2) Повторяющих за маркетологами, которые искажают суть.

Fantarg
> Бог ведь тебя накажет (если уже не наказал)
Он никого не наказывает, только в твоей воспаленной фантазии. Люди сами себя наказывают.

Fantarg
> А во-вторых, ты нарвал о том, что он там говорил! Он говорил правильные вещи -
> играбельный тизер - это прототип (суть которая больше в том, что это делают для
> аудита).
Там про аудит ни слова, ты сам это придумал. Они выкладывают играбельные тизеры для этого:

По словам Ничипорчика, он не понимает крупные студии, которые тратят слишком много времени на полировку демоверсий, и выпускают их слишком поздно. Лучше дать игрокам возможность опробовать концепцию как можно раньше.

Сейчас tinyBuild рассматривает играбельные тизеры как важную часть маркетинга — студия создаёт в Steam отдельные страницы для каждого такого проекта. Сначала компания позиционировала их в качестве прологов, но потом начала подходить к этому более творчески.

Если вы выпускаете бесплатный проект и продвигаете его как полноценную игру, то шанс того, что игру заметят, намного повышается.

Обратная связь — это вторая основная причина, из-за которой tinyBuild использует концепцию играбельных тизеров. Обзоры в Steam могут быть как благословением, так и проклятием. В любом случае благодаря отзывам к играбельным тизерам можно понять, идёт ли команда в правильном направлении.

Кроме того, если у вас есть играбельный тизер с рейтингом более 90%, который оценили тысячи игроков, это значит, что среди аудитории действительно есть готовые к покупке люди.

Наиболее интересная и полезная особенность играбельных тизеров заключается в том, что они равны полноценным играм с точки зрения маркетинга. Это позволяет анализировать статистику посещений, источники трафика, отзывы пользователей и многое другое. Также можно провести A/B-тесты, чтобы увидеть, что обеспечивает больше всего переходов. Это особенно полезно, чтобы определить ключевой арт.

То есть в основном это -маркетинг. То, что ты называешь аудитом - стандартная практика в маркетинге. Просто играбельные тизеры позволяют получить обратную связь быстрее и вовремя скорректировать работу, в отличие от демок и полных версий.
Можешь называть это аудитом, но это не меняет того факта, что это по сути играбельный тизер.

Fantarg
> Ты же говоришь, что демо-версия это не играбельный тизер:)
Играбельный тизер - это форма демо-версии, облегченная форма.
Так что, да, это демо, но его особая форма.

Fantarg
> Не правильно читаешь и не полностью. Второй уже раз.
> Не сочувствую.
Так значит ты делаешь так же. Так что я прав.

Fantarg
> В каком месте?
https://store.steampowered.com/app/1296510/Dread_X_Collection/

Fantarg
> К врачу сходи, где ты увидел, что я об этом пишу:)
Если тизер играбелен, то это и есть играбельный тизер = playable teaser

#96
13:58, 30 мая 2021

Fantarg
> он и объясняет правильную позицию, что такое Playable Teaser
Вообще-то с твоей точки зрения правильная позиция такая: играбельный тизер - это видео нарезка геймплея, ты на нескольких страницах это доказывал.

Твои цитаты:

playable teaser - видео с прохождением игры.

Playable Teaser - это монтируется самое-самое лучшее из отснятого прохождения игры, смачное. По-сути, это и называют мини-игрой (не простая работа), а смысл такой: когда его будут смотреть, достигается тот самый эффект... никогда не слышал что-ли выражение "я прошел игру на ютубе" или "я поиграл в эту игру на ютубе"??? Это видео будут советовать другим "посмотри как играется эта игра, все поймешь сам". По факту, словно передают поиграть (делятся ссылкой на видео).

И где он писал, что играбельный тизер - это прототип? Там даже нет слова "прототип". Прототип не может быть играбельным тизером, т.к. слишком сырой для этого.

Fantarg
> Не правильно читаешь и не полностью. Третий уже раз.
> Ужс. Бррр
Значит ты так не делал, ты пилил демки отдельно от полной версии.
Или делал, ты создавал демки из полной версии путем блокирования части контента и функционала.
Или ты вообще не пилил демки, просто сразу выкладывал полные версии.
Ты шаровары вообще выкладывал?

Твоя цитата:
Fantarg

Демо-версии чаще не создаются, а просто блокируются опции из готового материала  (или полной игры) доступность ко всему контенту, и так выкладывается под соусом демо-версия.

И вопрос в этом. Ты сам создавал демо с нуля или просто блокировал из полной версии?
Я шел по второму пути, естественно, как и большинство шароварщиков.

Fantarg
> И? Я пишу о том, что шизики те, кто коверкает термины и вводит путаницу. Кто
> под себя изменяет суть, вот как ты. Но ты то делаешь это не понимая, а авторы
> статей (и редакторы) сознательно. А ты, ск, взял сейчас и меня обвинил в том,
> что я назвал конкретного человека шизиком, когда он и объясняет правильную
> позицию, что такое Playable Teaser (я тебе его цитату и на русском показал и на
> английском с оригинала). Фершетйн?

Так что такое playable teaser?
Это видео нарезка геймплея?
Или это все-таки лайтовое демо игры?
Что-то одно из двух. Иначе реальная шиза. Естественно, кто не согласен с тобой, их ты называешь шизиками.


Вот моя цитата:

Так ты теперь понял, что играбельные тизеры - это и есть демки?

А вот твой ответ:

Я понял, что с подачи шизиков так стали назвать демо-версии.

И вот еще твоя цитата:

Ты лично слышал из их уст? Если такое было, то да - повторяют шизу. А смотря что они говорят же. может там так и говорят что демка или  как положено, а не как ты думаешь и как пишут шизо-маркетологи.

А они пишут как раз, что не демка, а играбельный тизер, т.е. "повторяют шизу", "шизо-маркетологи".

А вот моя цитата еще:

Ты шизиками называешь авторов статей?

Твой ответ:

А что не понятно? Авторов статей - да.
1) Маркетологов, кто искажает суть.
2) Повторяющих за маркетологами, которые искажают суть.

Автор статьи - глава tinyBuild

Здесь ты не обвинил его лично, а использовал маркетинговую метафору (вот в чем ирония, ненавидишь маркетологов, а сам используешь их приемы).
Вот твоя логика:
Все, кто применяет фразу playable teaser в отношении демо-версий игр (и кто повторяет за ними)- шизики.
Автор статьи называет фразой playable teaser демо-версии игры.
А дальше вывод уже напрашивается сам (маркетинговая метафора).

Делать прототип всей игры совсем не обязательно. Лучше разбить изначальный концепт на части, и делать прототип для каждой из них, будь то механика, история или визуальный стиль. При этом убирая или упрощая из прототипа всё, что он проверять не должен.

https://kanobu.ru/pub/203678/

Прототип создают для проверки гипотез, для внутреннего пользования. Его не выкладывают в Стим, как демо или играбельный тизер.
Потому что прототип не для этого. Если выложить игру в Стим на стадии прототипа, то она соберет одни только негативные отзывы, т.к. слишком сырая.

Советы по работе с прототипами
Забудьте о красоте. Делайте прототип настолько уродливым и дешёвым, насколько это возможно без ущерба для его пользы. Оформление стоит отложить до момента, когда игра или прототип будут достаточно отлажены, чтобы показывать их посторонним.

#97
14:13, 30 мая 2021

Fantarg
> благодаря отзывам к играбельным тизерам можно понять, идёт ли команда в
> правильном направлении.
Так это относится ко всем демо-версиям. И не только. Даже на стадии полной версии постоянно собирают обратную связь.
Ты же не будешь полную версию называть аудит-версией?

Fantarg
> Это набор мини-игр (small games). Ты даже не стал узнавать, что это такое.
> Это не прототипы, ибо Playable Teaser не создают для продажи. Ну... пока не
> создают:)
Они за неделю запилили playable teasers, причем 10 инди-разработчиков, каждый свою игру.
Это означает, что можно запилить такое за столь короткий срок, а ты доказывал, что это невозможно.
У них несколько игр, продаются вместе за 7 баксов. Это нельзя назвать платной версией.

Никто не может запретить тебе продавать playable teaser за пару баксов.
Кто говорит о прототипах? Прототипы даже бесплатно никто выкладывать не будет.

Fantarg
> Давно бы мог понять, что прототип и есть. Поэтому и применяют слово
> играбельный, ибо в этот прототип можно поиграть, словно в готовою игру, словно
> в демо-версию, а не с кубиками и треугольниками в первичном прототипировании!
Ты уже начинаешь признавать играбельный тизер как демо-версию.
Прогресс! Скоро ты начнешь понимать, как это все работает.

Fantarg
> Если бы ты не заучивал слова (как те плохие шахматисты, которые зубрят дебюты,
> вместо того, чтобы анализировать и понимать ходы) ты бы понял, что пытался
> говорить чел, утверждая, что нужно делать не демо-версии, а делайте Playable
> Teaser. Но главное, ты бы понял о чем говорили другие, когда рассказывали про
> тенденцию новую в Стиме!!! Они не говорили про демо-версии, они говорили про
> играбельные тизеры. А что такое играбельный тизер? Выше уже объяснил, как и
> прописано было в официальном документе игры Готика - ПРОТОТИП:
> free playable prototype (Gothic Playable Teaser)
Ты прогрессируешь прямо на моих глазах.
Ты уже признал, что играбельный тизер - это не видео нарезка геймплея?
Что это как минимум прототип, в который можно поиграть, а там недалеко и до признания того, что играбельный тизер - это по сути демка. Просто продолжи свою логическую линию. Теперь разберись с тем, чем отличается прототип от демки и пойми, что выложенное в стиме не может быть прототипом.

Fantarg
> Ты запоминал иностранные слова, поэтому ты и придумал и стал домысливать о
> лайт-демке:) И стал нести бред-оффтоп, а могло бы быть все проще, если бы ты
> анализировал, а не запоминал и повторял искажения, как попугай - без попыток
> понять. Зато не понимая этого, разбрасывался обвинениями и о том, что кто-то
> там наделяет своей сутью фразы и термины. Ку-ку!
Чтобы понять меня, тебе нужно мыслить как маркетолог. Даже не пытайся, тебе меня в этом не догнать.

#98
14:47, 30 мая 2021

Fantarg
> Это не маркетинг. Хотя маркетологи-шизики, многое пытаются выдать за маркетинг.
> Ты не правильно понимаешь слова, которые там сравниваются с маркетингом. Там
> сравнение только с аналитической системой. Это как мобайл рынок, напоминает
> стратегию через софт-лонч.
> Но задача спец.презентации - разведка боем!
>
> [прототипирование в боевых условиях]
>
> Это другая стратегия для компаний, но для индюшатины голимой...
> ...проще трэш-поделки, бац-бац и продакшн:(

Одна из функций играбельных тизеров - коммьюнити билдинг, это и есть маркетинг.

#99
(Правка: 17:11) 16:32, 30 мая 2021

gmake
> Вообще-то с твоей точки зрения правильная позиция такая: играбельный тизер -
> это видео нарезка геймплея, ты на нескольких страницах это доказывал.
Еще бы, я и не отказываюсь. Термин тизер - имеет отношение к рекламе, видео-рекламе. В играх создают два вида тизера: видео-ролик (чаще созданный в редакторах анимационных) и видео с прохождением игры (игровой тизер, где и термин playable не всегда точен). Бывает создают в одном видео и моменты видео-ролика и видео с ценами прохождения. А вот шизики-маркетологи стали каверкать термины.

> И где он писал, что играбельный тизер - это прототип? Там даже нет слова "прототип".
А слов и не нужно конкретных, бедняжка. Ты забыла, я объяснил тебе твои проблемы, ты зубрила, не понимая смысла фраз. У тебя какие-то отклонения по-жизни.

> Значит ты
> Или делал
> Или ты вообще
Не правильно читаешь и не полностью. Четвертый уже раз не можешь почитать изначальное и последующее сообщение. Как там в мультфильме, бе барашек бе

> А вот твой ответ:
Ты, ск, приводишь разные ответы на разные сути сообщений. Мои ответы были не про один общий смысл и контекст, а про разные сообщения, на разные этапы в последовательности той или иной сцены событий. Ибо и ты давал свои пояснения заблуждений, поэтому я парировал их, а не общее.

> Здесь ты не обвинил его лично, а использовал маркетинговую метафору
Я четко сказал, что если он там повторяешь шизу, то он шизик. Но он не повторял шизу, он писал правильно о том, что playable teaser - это спец.презентация (прототип).

> Прототип создают для проверки гипотез, для внутреннего пользования.
Ну так прототипы разные бывают, ты не в курсе! Я же написал, что понял: в чем заблуждения и почему шиза пошла. В практике существует такая вещь, как прототип-аудит (и четко пояснил на примере сериалов, как создают тот самый тизер, но в играх такое назвать можно именно играбельный тизер, это и  случилось - подмена понятий).

> Его не выкладывают в Стим, как демо или играбельный тизер.
> Потому что прототип не для этого. Если выложить игру в Стим на стадии
> прототипа, то она соберет одни только негативные отзывы, т.к. слишком сырая.
Вот поэтому, когда произошло подмена понятий (игровой тизер / играбельный тизер / демка не демка), и когда стали использовать термин playable teaser чаще, тогда и пошла новая тенденция в Стиме - спец.презентация. Прототипирование в боевых условиях. А это требует другой подход, в отличие от обычного прототипирования геймлейных механик, подход и должен быть жестким, как требует прототип-аудит (как и аудит-тизер в индустрии кино сериалов). Л - Логика

+ Показать

Это не быстрое прототипирование, не скетч-макеты. Вся суть в термине "товарный прототип". Презентационная модель! Стратегия товарного прототипа, можно так сказать:)

#100
19:04, 30 мая 2021

Fantarg
> Термин тизер - имеет отношение к рекламе, видео-рекламе.
Тизеры не ограничиваются видео форматом, тизером может быть текст, картинка, гифка, анимация, видео, тизер может быть интерактивным, тизер может быть игрой (не только демкой, но и полноценной игрой, когда интегрируют в игру бренды).

Рекламная интеграция бренда, тоже тизер.
И демка тоже может быть тизером.

Playable ad, playable teaser, playable demo.

Fantarg
> и видео с прохождением игры (игровой тизер, где и термин playable не всегда
> точен)
видео с прохождением игры и с нарезкой геймплея:
playthrough video, gameplay video, walkthrough video, gameplay reveal trailer, letsplay video, speedrun video и т.д. и т.п.

playable используют в отношении играбельных демо, чтобы подчеркнуть, что это не видео (video teaser), а играбельное демо (playable teaser), чтобы у таких как ты не было путаницы в голове. Тебя даже слово playable не смутило.

Fantarg
> Бывает создают в одном видео и моменты видео-ролика и видео с ценами
> прохождения. А вот шизики-маркетологи стали каверкать термины.
То, что ты описал - это демонстрация геймплея, это можно смотреть, но нельзя поиграть.
Кстати, тизерами также называют приманку в рыболовстве  и даже сыр в мышеловке. И это не видео.
Кто из "шизиков-маркетологов" начал первым применять сочетание playable teaser в отношение играбельного, а не смотрибельного?
Я тебе открою тайну. Это сделали разработчики, игра так называлась: PT (playable teaser).
"Шизики-разработчики"...

Fantarg
> А слов и не нужно конкретных, бедняжка. Ты забыла, я объяснил тебе твои
> проблемы, ты зубрила, не понимая смысла фраз. У тебя какие-то отклонения
> по-жизни.
Ты придираешься к каждому моему слову, копаешься в смыслах, определениях. А когда я тебя поймал, то сразу слился.
Хочешь сказать, что та версия, выложенная в Стиме - прототип? Ты даже не знаешь, что такое прототип, назвал им демку.
Отклонения у тебя в данной цитате, у тебя путаница с половой идентификацией.

Запустить видео по клику - Как делать игрыЗапустить видео по клику - Как делать игры


Fantarg
> Не правильно читаешь и не полностью. Четвертый уже раз не можешь почитать
> изначальное и последующее сообщение. Как там в мультфильме, бе барашек бе
Ты уже в который раз не отвечаешь на конкретные вопросы, сливаешься, короче.

Fantarg
> Ты, ск, приводишь разные ответы на разные сути сообщений. Мои ответы были не
> про один общий смысл и контекст, а про разные сообщения, на разные этапы в
> последовательности той или иной сцены событий. Ибо и ты давал свои пояснения
> заблуждений, поэтому я парировал их, а не общее.

Я понял, что с подачи шизиков так стали назвать демо-версии.

1) Маркетологов, кто искажает суть.
2) Повторяющих за маркетологами, которые искажают суть.

Ты четко ответил на вопрос, кого называешь шизиками, уточнил даже.
Тех, кто демо-версии называет играбельными тизерами.
А теперь, когда я тебя поймал, пытаешься съехать с темы.

Fantarg
> Я четко сказал, что если он там повторяешь шизу, то он шизик. Но он не повторял
> шизу, он писал правильно о том, что playable teaser - это спец.презентация
> (прототип).
Он не использовал даже слова "прототип". Прототип - это другое.

Fantarg
> Ну так прототипы разные бывают, ты не в курсе! Я же написал, что понял: в чем
> заблуждения и почему шиза пошла. В практике существует такая вещь, как
> прототип-аудит (и четко пояснил на примере сериалов, как создают тот самый
> тизер, но в играх такое назвать можно именно играбельный тизер, это и
> случилось - подмена понятий).
В сериалах это называют пилотами. И это не прототипы, это полноценные серии, скорее вариант демо-версии.
Подожди, так играбельный тизер - это теперь прототип, а не видео нарезка?
Так все-таки в играх это можно назвать играбельным тизером?
Но по-твоему это - шиза. Ты сам себя назвал шизиком.

Ты так извиваешься, то у тебя играбельный тизер - это видео, то прототип, да что угодно, главное - что это не демо.
Сколько ты так еще будешь извиваться?
А теперь выясняется, что и прототипы разными бывают. Но они все равно не демо-версии.

Fantarg
> Вот поэтому, когда произошло подмена понятий (игровой тизер / играбельный тизер
> / демка не демка), и когда стали использовать термин playable teaser чаще,
> тогда и пошла новая тенденция в Стиме - спец.презентация. Прототипирование в
> боевых условиях. А это требует другой подход, в отличие от обычного
> прототипирования геймлейных механик, подход и должен быть жестким, как требует
> прототип-аудит (как и аудит-тизер в индустрии кино сериалов). Л - Логика
Ну значит прототип - это по сути и есть демо-версия.

Fantarg
> Да ничего ты не делал, сказочник. Но суть то была в другом, что до сих пор не
> удосужился вникнуть.
У меня было два релиза, я даже pad-файлы распространял.
Так что ты лжешь!
А по сути ты так и не ответил. Опять слился.

Fantarg
> Нет, гаденыш-врун! автор такое не пишет. Он там, наоборот, отличие делает от
> демо-версии и playable teaser. Весь текст показывает о сути, которую я уже не
> раз озвучил, а ты пытаешься юлить.
Он лишь акцентировал внимание на принципиальное отличие играбельного тизера от демо-версии.
А понял ли ты, в чем разница?
Ты сам не озвучил  в чем отличие, я давал подсказки.

Fantarg
> Ты такой мешок, что слов нет:) Надо же быть таким тугим?
В этом смысл прототипа. Он для внутренней работы, его не выкладывают в Стим.
Ты видимо никогда не работал над играми.

Fantarg
> Это не быстрое прототипирование, не скетч-макеты. Вся суть в термине "товарный
> прототип". Презентационная модель! Стратегия товарного прототипа, можно так
> сказать:)
Ну значит это не прототип в привычном понимании. Называй это играбельным тизером, чем оно и является. Но не прототипом.
У тебя какая-то путаница с терминами.

#101
19:31, 30 мая 2021

Fantarg
> Это был джем. И кто-то взялся продать сборник (в целях показа события), а не
> продавать playable teaser. Никто не продает playable teaser, ибо прототипы
> (спец.презентация) предназначена для других целей. И где доказательства, что их
> не скорректировали под марафет?
Они на странице Стима так и называют это - PT (playable teaser).
И позиционируют это именно как PT.

Fantarg
> Нет. Ты путался и показывал публикации разные, но не понимал их, а я пытался
> корректировать твои домыслы по этим разным публикациям. И да, кто-то называет
> playable teaser демо-версией, а кто-то утверждает, что есть разница между
> демкой и играбельным тизером. И то и другое может быть верным, зависит от
> частного - от самого тизера и цели разработчиков/издателей. Вот это точно не
> играбельный тизер, а демка, а вот это не демка, но будем называть играбельным
> тизером.
Это то, чего я от тебя добивался. Я выше написал, что нет там такого забетонированного.
Каждый использует любые термины и трактовки так, как ему удобно.
Каждый разработчик выбирает свой путь.
Одни релизят лайтовую демо-версию как можно раньше и называют ее играбельным тизером, другие релизят полноценную демо-версию, но позже. А некоторые сразу релизят полную версию без демо.


Fantarg
> видимо сузил тему своей шизы, чтобы генерировать меньше бреда (но не удивлюсь,
> что это просто случайность, а ты так и остался со своими тараканами). И да,
> видимо нужно мыслить как самый шаза-шиза-маркетолог, чтобы тебя понимать, что
> ты там домысливаешь в своем мозгу. Поэтому - да, я не буду пытаться тебя
> догонять!
Ты считаешь, что этим меня оскорбляешь, а для меня это - комплимент. Самые гениальные маркетологи обычно находятся на грани шизы, обычным здоровым их не понять.

#102
(Правка: 23:01) 22:30, 30 мая 2021

gmake
> Одни релизят лайтовую демо-версию
Не существует разделения на демо или другое какое-то демо. У тебя тупизм чрезмерный.
> я даже pad-файлы распространял.
Так не свои. Думаешь я тебя не знаю? Ты забыл, что мы с тобой из одного города, лохнесище?:)
> Ты придираешься к каждому моему слову, копаешься в смыслах, определениях. А
> когда я тебя поймал, то сразу слился.
Я просто не пишу на все твои писюльки, и зарекался, что не общаться с тобой юродивым (но не вышло и в этот раз полностью). Ты, ск, чаще отвечаешь не на мое сообщение, а о другом. А когда я тебя прошу не писать не имеющее отношения к моим словам или внимательно вникнуть в мое сообщение или спрашиваю зачем ты мне пишешь о другом, ты начинаешь левое понословие, вот как всю эту тему - тонны слов бесполезности. Ты же этим вот "слился" - пытаешься меня вывести из себя, удодище.

> Это то, чего я от тебя добивался. Я выше написал, что нет там такого забетонированного.
> Каждый использует любые термины и трактовки так, как ему удобно.
Чего ты добился? Я написал, что шизики вмешались и теперь это может быть другое в умах людей. Есть определенные термины и суть их, а то, что пытаются изменить - так это шизо-маркетологи виноваты. Как был аудит-прототип, так он и остается. И нормальные люди об этом и пишут, что с Готикой доказательство, что с tinyBuild.

> В этом смысл прототипа. Он для внутренней работы, его не выкладывают в Стим.
> Ты видимо никогда не работал над играми.
Я большую часть жизни и занимался прототипированием, дудуша. В разных компаниях, включая иностранные. Это мой конек, а второй конек - авторские разработки. Поэтому я знаю что и как называется. И вот, если ты делишь на разные виды демо (и представим, что это так и есть), то почему не должно быть различия в прототипировании? Л - Логика.
Но демо-версия - остается всегда демо-версией (без всякой градации), а тизер - не может быть играбельным (но может быть игровым: показывать игровое действие или заставку или кат-сцену). Ку-Ку, понослов.

#103
(Правка: 22:43) 22:30, 30 мая 2021

gmake
> Ну значит это не прототип в привычном понимании.
Да, я это и писал!

> Хочешь сказать, что та версия, выложенная в Стиме - прототип?
https://drive.google.com/file/d/1uNuvngHrTZ3AVpNEdoXS-E8rKlwVdhlX/view

free playable prototype (Gothic Playable Teaser)

free playable prototype (Gothic Playable Teaser)

free playable prototype (Gothic Playable Teaser)


> Тизеры не ограничиваются видео форматом
Так они ограничиваются на том, что это не может быть демкой в геймдеве. Ку-ку.
Безграмотные стали использовать термин, а шизо-маркетологи перевирать. Все как обычно.

> playable используют в отношении играбельных демо
Нет. Не было такого. А сегодня - это результат безграмотной трансформация.

#104
22:42, 30 мая 2021

gmake
> Самые гениальные маркетологи обычно находятся на грани шизы, обычным здоровым их не понять.

Если здоровые люди не могут понять, зачем ты им генерируешь бред?
Ты и поступаешь, как нездоровый человек, который не понимает таких простых истин.

А если тебя понимают только шизанутые маркетологи, а здоровые разработчики не понимают, зачем генерировать бред, если понимают только те, кто и так без тебя знает всю шизоидную информацию?

Страницы: 13 4 5 6 7 8 Следующая »
Игровая индустрияФорумСобытия