Про новый закон о рекламе (2 стр)

Fantarg
> Как была основа продвижения в пиаре, а не в рекламе - так и остается:)

Любое упоминание любого продукта или бренда в любой форме на любую аудиторию - это по закону и есть реклама.

Игра - это товар + результат интеллектуальной деятельности.

Даже если игра бесплатная, она все равно является товаром.

Fantarg
>Для танкистов:

>определение рекламы — платное однонаправленное и неличное обращение

А чего это дальше по буржуйски написано, неужели законодатели на нём написали;) Кто есть муха, а кто есть слон, практически в каждой стране решают специально обученные люди в малиновых штанах, кого признают слоном, тот за слона и ответит:)))))

Fantarg
> Нет. Упоминание - не является рекламой.
Докажи. Есть исключение. Это отзывы, они вроде как пока не считаются рекламой.

https://texterra.ru/blog/zakon-o-markirovke-reklamy-delaet-reklam… he-vsekh.html

Fantarg
> определение рекламы — платное однонаправленное и неличное обращение
Твое определение к закону о рекламе никаким боком не относится.

Закон:

Fantarg
> Личный пиар (не реклама), это не баннер или информация напрямую о товаре, это
> рассказ или сообщение от кого-то где-то - упоминание в своем сообщение. Как и
> то, что создавая л-и-ч-н-у-ю тему, автор, рассказывает о своей игре (о своем
> товаре), упоминает, а не блоком отдельным (прямая информация) выставлено(!) на
> форуме или сайте (неличное обращение).
Читай закон.

Обновил нулевой пост инфой с вебинара.

563
> Так ты уже чипирован :)
> Сотовый 24 на 7 с собой носишь.
когда добровольно "это же другое". Это не слежка, это сбор статистики!

Fantarg
> Нет. Упоминание - не является рекламой.
Ну тут тонкая грань, например стример в перерыве на камеру откроет и употребит баночку колы, то в целом это рекламой не будет, а если добавит что это вкусно и освежающе то это чистая реклама. ну или будет держать эту банку логотипом в камеру и с упоением пить, то тоже будет рекламой. Граница проводится именно по критерию "привлечение внимания"

И кстати если стример будет в футболке с лого колы, то тут только следствие и суд порешают:) Если они найдут договор с колой на ношение футболки - то все, а если у тебя она валялась давно ты ее просто надел, то рекламой не будет. Хотя конечно бренды печатают свои лого\товары на футболках и продают их только с целью рекламы:)

gmake
> Обновил нулевой пост инфой с вебинара.
Ну норм же все, а вы боялись. И тестовый период и не все подряд замели под этот закон. Щас обкатают, подфиксят и норм будет, можете распаковывать чемоданы.

Fantarg
> Ты его не читал, вот он:
Это изменения в закон о рекламе.

Но сами по себе произведения науки, литературы или искусства тоже относятся к объектам рекламирования.

Fantarg
> И эта цитата не про закон (это основные понятия ст.3).
В суде будут руководствоваться именно этими определениями понятий, когда будут решать, является ли конкретное упоминание рекламой.

Fantarg
> И где в нем изменения трактовки, что такое реклама?
Я тебе дал определение рекламы несколько раз, именно с т.з закона.
Оно как раз не изменилось.

Fantarg
> Термины закон не изменяет! Трактовка в законе идет про рекламу, а не что такое
> термин реклама.
> Не осилил?

Fantarg
> Ты когда упоминал про собственный сайт, ты понял почему это не является
> рекламой?
> Потому что это не является неличным обращением:) А баннер на своем сайте - это
> плакат, призыв.
> Дошло?
> Сам баннер - изготовление рекламы.
Нет. Рекламой баннер может быть признан, если он как-то выделяет рекламируемый объект на фоне других объектов или привлекает к нему внимание.

Fantarg
> Естественно. Если их будут рекламировать, то должны соблюдать законы. А именно:
> соблюдать правомерность и главное - отчитываться рекламодателю за уплату
> рекламы и получения денежных средств рекламопроизводителю и/или
> рекламораспространителю. Понятен посыл или как?
Что и требовалось доказать.

Fantarg
> И? Как суд установит, что это реклама?
> Ты хоть читал когда-нибудь статью ответственности рекломадателей и
> рекламораспространителей?
За нарушение закона о рекламе - штрафы. Можно подать заявление в арбитражный суд о признании штрафа неправомерным.

Fantarg
> Слова "информация, распространенная любым способом" - это понятие в частном, а
> не трактовка термина "реклама"! Эти слова вложены в термин реклама. Иными
> словами (включая юриспруденцию): конкретная реклама рекламораспространителем
> (полученная от рекламодателя), которая доставляется до потребителя любым
> способом. А не о том, что термин "реклама" - это любой способ информации!
Ты путаешь универсальное определение термина "реклама" с законодательным.
Суд и ФАС руководствуются не твоим универсальным определением рекламы, а тем, что прописано в законе.

Fantarg
> Упоминание не является рекламой, если оно не трактуется, как неличное обращение
> (и платное).
Читай закон. Реклама не должна быть платной, она может быть безвозмездной.

Тебе ФАС выпишет штраф, а ты в суде будешь использовать свою трактовку термина "реклама"?
А судья тебя будет тыкать в закон о рекламе.

Fantarg
> Ты дал цитату на мое сообщение, что (мое сообщение) всегда была разница между
> рекламой и пиаром. Что пиар в основном и помогает и используют чаще его.
> Поэтому (делаю вывод в своем сообщении) нет никакой проблемы для всех с новыми
> изменениями "О рекламе".
C т.з. закона нет никакого пиара, есть только реклама.
Если ты распространяешь информацию, цель которой - привлечь внимание к рекламируемому объекту, то это и есть реклама.
Таков закон. Можешь называть это пиаром, да чем угодно.

Fantarg
> Но ты посчитал, что изменили закон и трактовку, поэтому ты и скинул мне цитату.
Где я писал, что изменили определение термина "реклама"?

Fantarg
> Это тебя потом догнало, что ты прокололся:
Где я писал, что изменили определение рекламы?

Fantarg
> Ужс, баннер для того и создают, в целях рекламы.
Это не ко мне, это к РКН. Я здесь причем?

Fantarg
> Что доказать? Я тебе написал (и цитату из закона), что упоминание не является
> рекламой.
> Ты мне о том, что искусство может быть товаром для рекламы. Я ответил, что да.
> Ты мне: "что и требовалось доказать".
Нужно очень деликатно встраивать рекламу в произведения искусства, чтобы она вписывалась гармонично, тогда тебя простят, но это не факт, что простят. Но даже если ты гармонично впишешь рекламу в произведение, тебе все равно нужно рекламировать само произведение, а реклама произведения тоже подпадает под закон о рекламе.

Fantarg
> За какие нарушения по рекламе в курсе? По рекламе, заметь!
Читай закон. Плюс учитывай, что поправки еще сырые, там не прописано наказание за нарушение этих новых поправок.
Но это лишь вопрос времени. Будут штрафовать, если признают, что твой креатив - реклама, а ты его не зарегистрировал и не отчитался вовремя.

Fantarg
> Закон не прописывает, что означает термин реклама.

Fantarg
> Читаю, в этой цитате нет никакой информации про платное или бесплатное. Ибо это
> трактовка закона про действия рекламщиков!
Читай основные тезисы из вебинара в нулевом посте и чуть ниже комментарии РКН.
Реклама может быть как платной, так и бесплатной.

Тебе уже юрист и спец по рекламе из Сбера и даже сам РКН расшифровали, что реклама может быть безвозмездной.
Но ты продолжаешь настаивать на своем.

Fantarg
> Я не плачу за рекламу и не рекламирую. Я использую личный пиар для своих игр.
> Упоминание. Какой ещё штраф? Если плачу за рекламу (как было с Игроманией и
> другими), то другое дело:) Ты читаешь что-либо, только тогда, когда тебя ловят
> на незнании и твоих домыслах? Ты вначале почитай про ответственность, за что
> штрафы выдают и как доказывают, что это реклама:)
Да продолжай пиариться, только не забудь на своем контенте проставлять рекламный токен.
Тебе никто даже не позволит пиариться без токена.
И вот этим сторонним площадкам доказывай, что это не реклама. Они твой пиар тупо удалят.
Я же написал, штрафы за нарушение новых поправок пока не выдают, но это временно.

А по этому закону стим забанят?

Battle Angel Alita
> А по этому закону стим забанят?
Обязательно, а за что?

Fantarg
> Если публиковать на страницах
Тут ключевое  - не цены и скидки, а привлечение внимания к своему товару.

Имеет значение привлечение внимания к товару, его выделение. Тогда это может считаться рекламой.
А акции в виде скидок и пр не имеют значение.
И ценники тоже не влияют.

Battle Angel Alita
> А по этому закону стим забанят?
Стим как раз не должен подпадать. Это каталог, на каталоги закон не распространяется.
При условии, что Стим не будет каким-то образом выделять отдельные игры на фоне остальных.

Fantarg
> Более 10 лет закон был таким же, как и сейчас.
> Ничего не изменилось про рекламу и пиар.
В законе понятия "пиар" как не было, так до сих пор и нет.

Fantarg
> Ты дал цитату для того, чтобы опровергнуть мое сообщение. Ты тем самым пытался
> показать, что я не прав. Типа вот же, цитата, что теперь любая информация - это
> реклама. "Теперь" - это твое предположение, раз ты создал тему, не зная и не
> понимая какие произошли изменения.
Не любая информация является рекламой, а та, которая подходит под определение рекламы. Там есть свои критерии, я их приводил.

Fantarg
> Так и не придумывай свои домыслы про баннеры. Об этом речь.
Опять отсылаю к РКН, комменты по баннерам давал представитель РКН.

Fantarg
> Ты вообще не понял о чем цитата в законе.
> Ты можешь любой товар упоминать, тогда это не считается рекламой.
> Гармоничность это тогда, когда ты не призываешь это покупать. Так было и так и
> осталось.
Гармонично - это когда не формируешь интерес к рекламируемому объекту. И здесь дело не только в призывах к действию, но и, например, в подчеркивании эмоциональных выгод.

Fantarg
> Наказание штрафов идет только за рекламу. А не твои какие-то домыслы.
> Рекламу нужно сегодня маркировать обязательно. Вот и все поправки.
> Если раньше реклама была не под учетом на 100%, то теперь эта рекламу хотят
> вывести из черного рынка. ВСЁ. А ты нафантазировал всякую чушь только из-за
> того, что повелся на вбросы в интернете, которые были предназначены для лохов
> (завлечь к себе на подписки, вебинары, курсы и прочее) и подкрутить рейтинги.
РКН и "Сбер" решили завлечь "лохов" на свои вебинары и подписки? Это что-то новое.

Fantarg
> Если ты туту, то обратись к юристам, которые тебе расшифруют, что это
> означает.
> А то получается, более 10 лет по закону с одной и той же трактовкой никого не
> наказывали за пиар, а теперь с твоих слов - твоего незнания - вдруг станут
> наказывать, и требовать, чтобы все считалось рекламой. Чтобы требовать такое -
> нужно закон выпустить, чтобы определение термина "реклама" изменить! Термины и
> их определения в сфере рекламы поменять:)
Обратись к РКН, тебе все разъяснят, что нужно маркировать как рекламу. Даже сообщение о товаре на твоем собственном сайте могут отнести к рекламе. Это закон. А юристы гораздо хитрее, они отсылают к закону, потому что сами пока не понимают, как все это будет работать. Да даже представитель РКН в половине ответов просто цитировал статьи из закона о рекламе.
А ты пишешь так, словно ты знаешь лучше всех этих юристов, РКН и ФАС, как оно будет работать. Ты лучше всех знаешь, что подпадает под закон о рекламе?

Fantarg
> Еще раз. Цитата (которую ты показываешь) в законе не про то, какой может быть
> реклама (платной или нет) и не трактует, что такое реклама. Цитата про
> определение действий рекламщиков. Это цитата для судов, когда будет обращение
> за нарушение распространителей рекламы! Это цитата для рекламщиков, чтобы они
> знали, что реклама любым способом "под законом". И такой закон существует
> давно, он не изменился.
> Как не было в этой цитате определения как реклама должны быть (платной или
> без), так и осталось без указания. ибо эта цитата про другое!
А кто такие рекламщики? Рекламодатели? Так ты тоже можешь быть признан рекламодателем.
В законе нет определения "рекламщики", покажи мне, если есть.

Fantarg
> а) Где цитата в законах, что реклама может быть бесплатной?
А где цитата, что она должна быть обязательно платной?

> Где в законе штрафы за бесплатную рекламу?
Те же поясняли, что штрафов по новым поправкам пока нет, они в разработке.

> б) Разве бесплатная и бартерная реклама не существовала ранее??? Писец.
Но она не подлежала маркировке.

Fantarg
> Ты вначале узнай с какой стати реклама бесплатная, чтобы дошло до тебя что же в
> этом случае для рекламодателя будет. С бартером понятно - это все равно не
> бесплатно. А что такое на самом деле бесплатная реклама, осилишь? подсказка (а
> то тебя на понос слов вновь пробьет): пиар - это не бесплатная реклама!
> Реклама - есть реклама. Упоминание - не является бесплатной рекламой.
> //Может ты для начала осилишь, в чем суть личного пиара и в чем суть рекламы?
С т.з. закона о рекламе нет никакого пиара, есть просто информация, есть реклама.
Упоминание может быть признано рекламой, если имеет признаки рекламы. Это зависит от контекста.
Да, не любое упоминание может быть признано рекламой, там есть свои лазейки, но упоминание позволяет индивидуализировать товар.
Например:

В рекламе видно, что индивидуализируется конкретный товар и привлекается к нему внимание.

Fantarg
> Это в первую очередь про интернет-магазины, и всякие Авито! Особенно на сайты
> перепродаж идет охота. И это не про баннеры пояснение, и не про любые сайты и
> форумы.
> Интернет-магазины имеют каталоги кучи товаров, у них рекламой будет считаться
> как раз отдельные баннеры, а не все плашки-баннерные, аки в меню ресторана!!!
К твоему сведению, меню в ресторане тоже могут посчитать рекламой.
В первую очередь не равно исключительно.

Fantarg
> //Сам баннер всегда признается рекламой. Это изготовление рекламы.
То есть любая картинка со ссылкой на страницу своего сайта - это уже реклама?

> //Исключение возможно только в том случае, что баннерами весь собственный
> магазин завален.
Да, если они более менее однородны. Но если один из них выделяется на фоне других - это уже признак рекламы.

Fantarg
> Не вижу ссылку на закон, что упоминание товара или пиар нужно маркировать!
Упоминание товара = его индивидуализация, понятия пиара в законе вообще нет.

Fantarg
> Раньше рекламу не обязательно было маркировать, а сегодня обязательно.
> Раньше пиар не имел отношение к рекламе, но и сегодня никаких изменений в
> законе нет.
Раньше понятия "пиар" не было в законе, но и сегодня его там нет.

Fantarg
> Сегодня для непонятливых даже пояснения пишут, что если блогер не будет
> настаивать на скидках, и призыва покупать, то это остается безобидной
> "нативкой":)
Пишут не имеющие к закону никакого отношения, даже не юристы.
Чтобы привлечь внимание к товару, необязательно использовать прямые призывы к действию и упоминать скидки.

Fantarg
> А вот и нет. Цена - это прямой призыв покупать! Цены не могут быть рекламой,
> если они указаны на сайте производителя или в каталоге товаров!!! Скидки, акции
> - призыв покупать! В каком магазине указание - призыв покупать! Телефоны...
> призыв?!?
Цены, скидки и акции могут быть признаками рекламы.
Это как посчитают надзорные органы.
Но, с другой стороны, они могут восприниматься и как информация.
Прямые призывы к действию, да, тоже могут быть признаками рекламы.

Fantarg
> А вот внимание к товару - это любое сообщение про товар. А раз так, то и в
> прошлом бы все сайты штрафовали за неуплату налогов рекламы (особенно на этом
> форуме про привлечение внимание к играм) и всех отписавших про какой-либо
> товар, что сегодня - любого на улице за любое сообщение про товар какой-то
> привлекали бы.
Штрафовали за нарушение закона о рекламе. Например, за рекламу запрещенных товаров.
Теперь также будут штрафовать за отсутствие маркировки рекламы и за опоздание с отчетностью по рекламе.
Но это будет не ранее марта 2023.
За неуплату налогов всегда штрафовали. Неважно, получаешь ли ты доход с рекламы или с другой деятельности.

Fantarg
> особенно на этом форуме про привлечение внимание к играм
Реклама игр законом не запрещена, если в ней не содержатся призывы к насилию.

Fantarg
> любого на улице за любое сообщение про товар какой-то привлекали бы
Привлекали бы, если бы сообщение подходило под критерии рекламы. И если бы это сообщение нарушало закон о рекламе.

Fantarg
> //Может ты для начала осилишь, в чем суть пиара и в чем суть рекламы? А?!
С т.з. закона суть рекламу ты уже понимаешь. А пиара там не существует, в законе.

Т.е., с т.з. закона что пиар, что реклама - это по сути реклама. Но при пиаре рекламируют бренд.

Fantarg
> Рукалицо.
> 1) Ты же сам цитаты копипастит о том, что не касается тех, кто сам продает или
> оказывает услуги.
Я также говорил, что в этом случае тоже могут креатив отнести к рекламе.

> 2) "Кто же его посадит...?"(с)
На Стим всем плевать, проблемы в теории могут быть у разработчика, если он не будет маркировать рекламу.

> 3) Закон не может забанить за нарушения рекламы, даже если каким-то чудом Стим
> признают нарушением закона на территории РФ:)
Закон не забанит, ФАС наложит штраф на разработчика.

Fantarg
> Нет, нету. Нет, не мог приводить, ибо в законе их нет.

Реклама - это информация, распространяемая в любой форме, любым способом.
Она адресована неопределенному кругу лиц, т.е. изначально непонятно, кто ее увидит.
Реклама направлена на привлечение внимания и вызывания интереса к рекламируемому объекту.

Всего три пункта, если все они присутствуют, то это реклама.

Fantarg
> Они писали о другом, а не о том, что ты начинаешь смешивать в моих сообщениях и
> своих домыслах.
Ты говорил о баннерах, представитель РКН говорил о баннерах.

Fantarg
> Да, ЕСЛИ БЫ это было рекламой:)))
> Но я стал писать с самого первого сообщения в этой теме, что продвижение в
> основном - это пиар.
> Большинство индюшек получили своё счастье из-за пира, а не оплату рекламы!
Мы уже выяснили, что пиар - это реклама бренда.

Fantarg
> Идешь лесом, уродец.
> За такие свои словесные проделки обязательно пострадаешь когда-нибудь!
В ход пошли угрозы физической расправы.
Да еще и оскорбления.

Fantarg
> Тогда и не пиши про Стим.
На Стим плевать, на разработчиков не плевать.

Fantarg
> Проблемы у разработчика на Стиме не могут быть.
Всегда были и будут. Например, нынче.

Fantarg
> Зачем ты, редиска, это пишешь, если суть и слова в моем сообщении были о
> другом?!
Ты же удивлялся, почему на форуме нет проблем у разработчиков с рекламой игр.
Потому что, очевидно, они не нарушают закон о рекламе.