Войти
ПроектыФорумОцените

Игра "Медовый Рогалик" (116 стр)

Advanced: Тема повышенной сложности или важная.

Страницы: 1112 113 114 115 116 117 Следующая »
#1725
16:53, 16 ноя. 2013

ratling
> как будешь готов _слушать_ критику, так и спрашивай
Критику я ж вот даже сам прошу. Только пока вместо критики, я вижу что-то менее серьёзное. Никакой глубины и понимания вопроса, одни хотелки: "запили мне, чтобы так".

Kott
> по эскейпу
Смотри, я попробую расписать твоё предложение за тебя.

Проблема: ошибочное нажатие эскейпа.

Решение: вместо выхода, его нажатие завершает режим, в котором находится игра. Повторное нажатие выводит в меню.
а) Выходит из режима курсора на поле. (Стрельба из лука, например)
б) Из режима большого окна сообщений
в) Из режима диалога.

Плюсы решения:
1. Более ожидаемое поведение.

Минусы решения:
1. Невозможность выйти из игры, если диалог не подразумевает завершения. В этом случае придётся его говорить до конца.
2. Невозможность выйти, оставив любой диалог не завершённым.
3. Неочевидность того, что нужно повторно нажать эскейп для выхода, если первое его нажатие к выходу не привело, а лишь отменило режим курсора на поле.

Вот из этого уже можно делать объективные выводы, насколько нужно. Поэтому предлагаю всем предлагающим расписывать свои предложения в подобном стиле. Проблема, решение, плюсы решения, минусы решения.


#1726
16:56, 16 ноя. 2013

sb3d
> вероятно, тут имеется застарелая дырка в балансе с отходом от врага.
да, похоже что она. Ударяю врага и отхожу. Правда теперь меня убил архидемон и забрал все вещи(

#1727
17:00, 16 ноя. 2013

sb3d
> Минусы решения:
> 1. Невозможность выйти из игры, если диалог не подразумевает завершения. В этом случае придётся его говорить до конца.
> 2. Невозможность выйти, оставив любой диалог не завершённым.
> 3. Неочевидность того, что нужно повторно нажать эскейп для выхода, если первое его нажатие к выходу не привело, а лишь отменило режим курсора на поле.

1. Бред. Закрывать диалог по эскейпу и всё. Ты, помнится, хвастался своей инновационной системой диалогов, которая игрока не связывает. А теперь хоба - и завершить разговор нельзя.
2. Высосанная из пальца чушь. Я не знаю рогаликов, где бы это было можно и где бы это было хоть кому-нибудь нужно.
3. К этому как-раз все привыкли. Общепринято, что значение эскейпа зависит от контекста.

Итого, я не вижу ни одного минуса, вижу лишь твоё личное, субъективное нежелание "пойти на поводу".

#1728
17:00, 16 ноя. 2013

CStalker
> да, похоже что она. Ударяю врага и отхожу. Правда теперь меня убил архидемон и
> забрал все вещи(
Да, с отходом от врага нужно что-то реально думать. Спасибо, что обратил на это внимание. Вероятно, более сильным противникам надо как-либо поменять поведение, чтобы они этой тактике игрока противостояли.

ratling
> Бред.
> Высосанная из пальца чушь.
Мне всегда немного грустно, когда неглупые люди вот так ведут диалог.

#1729
17:07, 16 ноя. 2013

sb3d
да, необходимость доказывать тебе очевидное несколько выводит из себя.
скоро уйду отсюда как суслик.

#1730
17:13, 16 ноя. 2013

ratling
> да, необходимость доказывать тебе очевидное несколько выводит из себя.
Извини меня, а что ты ожидал? Что я все поголовно идеи запихаю в игру не глядя? Разумеется, я реализую лишь те из них, которые объективно удачны. Вот мы тут и пытаемся выяснить, какие у предложенного плюсы и минусы.

В этом обсуждение и состоит.

#1731
17:19, 16 ноя. 2013

sb3d
Пытаемся выяснить, какие плюсы и минусы у _стандартного_ решения? Может лучше ты будешь как-то обосновывать свои _нововведения_, а? Чем обоснована оригинальная невозможность просмотра своих характеристик вне храма? Чего ты этим хотел добиться? А почему тогда не сделал отображение полоски здоровья только рядом с лекарем?

#1732
17:26, 16 ноя. 2013

ratling
> Закрывать диалог по эскейпу и всё.
Поясню этот момент. Видимый текст диалога, это прямая речь монстра. Поэтому, говоря формально, закрыть мы его не можем. Так как мы управляем другим существом. И не можем приказать нашему врагу замолчать. Если враг хочет кричать нам проклятия, он их будет кричать, мы не можем прекратить это.

Поэтому, тут, строго говоря, получается своя ветка решений. Например, монстр говорит с нами, но эскейпом мы ставим флаг, что не слышим его слова. Минус решения - а как и когда этот флаг обратно возвращать?

> Чем обоснована оригинальная невозможность просмотра своих характеристик вне
> храма?
Это даёт игровую цель: найти алтарь.
Точно также, как неизвестность предметов в адоме даёт игровую цель: определить их.

#1733
17:37, 16 ноя. 2013

sb3d
> Поясню этот момент. Видимый текст диалога, это прямая речь монстра. Поэтому,
> говоря формально, закрыть мы его не можем. Так как мы управляем другим
> существом. И не можем приказать нашему врагу замолчать.
Я думал об этом. Но пока диалоги в игре выглядят такими же модальными, как и в других играх. И закрыть их хочется так же явно. Возможно, решение тут в разделении диалогов на, собственно, диалоги (модальные) и выкрики/монологи (независимые).

#1734
18:00, 16 ноя. 2013

sb3d
> Смотри, я попробую расписать твоё предложение за тебя.
>
> Проблема: ошибочное нажатие эскейпа.
>
> Решение: вместо выхода, его нажатие завершает режим, в котором находится игра.
> Повторное нажатие выводит в меню.
Я такого решения не предлагал.

> > Если серьёзно, то в чём "проблема эскейпа"? Он выводит в меню, откуда можно
> > выйти, начать новую и продолжить игру. Это не то? Он должен, эээ, в какое-то
> > другое меню выводить?
> Именно так, многие программы спрашивают пользователя: "вы действительно хотите
> закрыть программу?"
Всего лишь поддержал твою собственную догадку - не выходить сразу из игры по эскейпу, а сначала удостовериться, что игрок хотел именно этого (всплывающим окошком, диалогом... не важно как). Не более.


Кстати, о диалогах - когда вёл гремлина к Корцехото (хе-хе, забавный квест), зашёл к гоблинам, когда пытался с кем-нибудь поговорить, то после закрытия диалога с одним персонажем, появлялся диалог со вторым, хотя повторно "p" Я не нажимал. Не сильно мешает, но похоже на баг.

#1735
18:03, 16 ноя. 2013

а вот у меня вопрос возник, почему в походный журнал попадает фраза Орунда о том что у него есть задание, но не попадает фраза о том что он меняет головы на зелья, то есть суть этого самого задания? ну и вообще в журнале не помешало бы видеть ещё и общее количество страниц, а не только номер текущей - а то черт его знает сколько там листать придется под конец игры.

#1736
18:11, 16 ноя. 2013

Kott
> всплывающим окошком
Чем меню всплывающего окошка отличается от того меню, куда сейчас выводит эскейп?

Ок, попробовал сделать закрытие диалогов по эскейпу. Предполагаемые проблемы:
а) Игрок может не понять, почему нажатие эскейпа не привело к выходу в меню. Ведь на экране ничего не поменялось. Он спросит: эскейп не работает?
б) Те диалоги, которые имеют опцию "завершения разговора", закрываются эскейпом. В остальных случаях эскейп выходит из игры в меню сразу. Это обескураживает.
в) Нажатие эскейпа в диалоге приводит к примерно 70 микротактам рассчёта мира. Это время на ответ существу о завершении диалога. За это время вас могут убить несколько раз. Предвижу: нажал эскейп и умер!

Это после теста. То есть я сделал, и тестировал только что. Как вы думаете, разумно это так делать?

> Кстати, о диалогах
Когда заговариваешь со многими существами сразу, диалог появляется с одним. Чтобы культурно: одно окно диалога на экране. Но остальные существа тоже поняли, что ты хочешь поговорить, и ждут очереди. :) Да, это немного спорный момент.

Наверное, разумно будет уменьшить радиус начала диалога. Чтобы случайно такое возникало реже.

> когда вёл гремлина к Корцехото
Оба существа стоят к тебе вплотную: как игра должна узнать, с кем именно ты хочешь говорить? Возможный выход: попросить гремлина-спутника подождать в сторонке.

vshekn
> в походный журнал попадает фраза Орунда о том что у него есть задание, но не
> попадает фраза о том что он меняет головы на зелья, то есть суть этого самого
> задания?
Мой косяк, исправлю. Забыл фразе поставить тег, что она пишется в журнал.

#1737
18:17, 16 ноя. 2013

sb3d
Чтобы чисто решить этот вопрос, надо всё-таки чётко разделить диалоги, в которых участвует игрок (которые он например сам начал или в которые уже вступил) и просто выкрики монстров или их предложения разговора, на которые игрок не ответил. Может даже делать их полупрозрачными.

#1738
18:18, 16 ноя. 2013

а ещё почему-то из списка действий исчезает пункт "выпить лечебное зелье". вроде бы при сгнивании мяса.

#1739
18:24, 16 ноя. 2013

ratling
> надо всё-таки чётко разделить диалоги, в которых участвует игрок (которые он
> например сам начал или в которые уже вступил) и просто выкрики монстров или их
> предложения разговора
А они не могут быть без костылей разделены. К примеру, некто дядя Шашш в бою с ним иногда по своей инициативе выкрикивает: предлагает завершить бой и окончить дело миром. Игрок может проигнорировать выкрик и продолжить лупить старикана, а может ответить согласием, и Шашш перестанет атаковать.

vshekn
> а ещё почему-то из списка действий исчезает пункт "выпить лечебное зелье"
Он исчезает при полном здоровье игрока. Вроде как, если здоров, то зачем пить? Считаешь, нужно, чтобы висело всегда? С одной стороны, тоже разумно: меня самого напрягает изменение списка абилок, когда они скачут. Но тогда будет шанс выпить его впустую.

Страницы: 1112 113 114 115 116 117 Следующая »
ПроектыФорумОцените

Тема в архиве.

Тема закрыта.