Ищем людей в команду Team Sleeper (23 стр)

Morseliot
> Умоляю вас, оставьте меня в стороне от ваших понтов. Для меня это все выглядит
> как детский сад, но спасибо, что заставили поулыбаться.
Так господи, вы мне говорите про детский сад, при этом говорите, что я пускаю пыль в глаза? Сами херней не занимайтесь. Я говорил про работу, которую я занимаюсь связанную с проектом.
Morseliot
> Настоящий лидер делает в 10ки раз больше, чем все остальные. Но до этого ещё
> надо дорасти.
«Настоящий лидер» - это что-то на уровне «Настоящий мужик» или как?) Вот тут вы уже меня начали смешить)

За сим откланяюсь. Спасибо за диалог.

Eugene
> Можно тлдр в двух словах?

Снова нужны все - программисты (ожидаемо, после ухода из проекта ведущего разраба и - видимо - отсутствия реальных навыков программирования у лидера), геймдизайнеры (внезапно!), 2д и 3д художники и т.д. Но проект не тонет, всё хорошо, барахтаются, когда будет MVP (или что они там делают "с полным первым актом" - ХЗ) - непонятно, видимо не раньше НГ.

"Главное не унывать" и "русскоязычное комьюнити - токсичное" (но видимо при этом основная раб.сила), "а швейцарское сюси-пуси-позитивное" (но при этом от них толку и помощи ноль).

GDR
Ну вот даже сейчас вы токсичите. Зачем придумывать? Не надо сомневаться в моих навыках программирования, я закодил несколько проектов и работал в индустрии программистом. Мы ищем программистов чтобы внезапно ускорить процесс! Какой раз уже повторяю?
И я уже признавал, что процесс сильно замедлился. Вот сейчас вы по сути повторили тоже самое, только с такими словами, как будто я это скрываю.
Хватит говорить то, что я не говорил. Я не сравнивал 2 комьюнити.

Rozenberg
> Я не сравнивал 2 комьюнити

Напрямую нет. В контексте, еще как.

Rozenberg
> чтобы внезапно ускорить процесс!

Придет новый программист - будет разбираться в чужом коде. Плюнет и начнет все модули переписывать, перегорит через месяц. Потом колесо сансары сделает новый круг. УСКОРИЛИСЬ МОЩНО! Я же это говорил раньше вроде здесь...

Rozenberg
> Не надо сомневаться в моих навыках программирования, я закодил несколько
> проектов и работал в индустрии программистом

Так в чем проблема? Зачем тогда нужен был чувак который сделал большую работу, а потом ушел? Написал бы весь код сам - медленно, зато верно. Или что - времени не хватает, навыков?
Как говорил мой комбат: "Ночь работе не помеха! Отоспишься в гробу."  Почему другие должны бесплатно не спать ночами, когда выясняется что ты сам программист?

Сюрприз, но лидер проекта на энтузиазме делает половину работы в одно рыло.

Sorrownorth
На все выше я уже отвечал, не хочу повторяться.

Rozenberg
> Я не сравнивал 2 комьюнити.
Немного ранее.

Но не суть, это вторично.

Пока у вас есть костяк который делает проект и не сдается, рано или скорее поздно вы его доведете до презентабельного вида и возможно даже до продаваемого вида.

Как год на энтузиазме создания проекта? Теперь понимаешь о чем тебе писал? Все 1в1 сошлось. Какие бы амбиции и чсв не были, от правды не уйти. Это не просто и не легко, тянуть проект на себе и команду и все доп админ, камьюнити, пр и прочие направления. Пичи, херичи. По срокам кстати уже близко, вы вступили в зону финала демки, год - полтора.

Skylordy
Skylordy
> Мне если честно просто даже интересно, почему мне вечно пишут какие-то
> пессимисты говорящие, что проект тонет? Ребят, я параллельно в вузе сделал +
> несколько игр с ребятами с таким же алгоритмом работы, как обычно, а скоро
> выйдет прототип просто офигенной идеи и довольно простой в реализации. Просто
> проекты надо завершать и учиться на ошибках сделанных в процессе, и продолжать
> делать. Просто я удивляюсь насколько отличается атмосфера здесь и в моем вузе
> (та и вообще в швейцарской игровой среде).
Но это не про комьюнити, а людей кто вечно пишет это в этой теме. Я знаю огромное количество людей, кто делает, а не сомневается из ру комьюнити.
Skylordy
> Мне если честно просто даже интересно, почему мне вечно пишут какие-то
> пессимисты говорящие, что проект тонет? Ребят, я параллельно в вузе сделал +
> несколько игр с ребятами с таким же алгоритмом работы, как обычно, а скоро
> выйдет прототип просто офигенной идеи и довольно простой в реализации. Просто
> проекты надо завершать и учиться на ошибках сделанных в процессе, и продолжать
> делать. Просто я удивляюсь насколько отличается атмосфера здесь и в моем вузе
> (та и вообще в швейцарской игровой среде).
Я был довольно оптимистичен о сроках, но это не только здесь, но и по учебе. Сейчас уже лучше понимаю, сколько времени займет разработка чего-либо в играх.

Прошло довольно много времени с начала разработки и я осознал несколько вещей которыми я хотел бы поделиться, чтобы другие не повторяли подобные ошибки и наивности:
1. Здесь практически нет профессионалов, а даже если и есть, то с огромным количеством НО. У меня есть четкий пример с кем сравнивать: мои проекты в вузе и этот проект. В последнее время я делаю отлично-проработанные игры (не только мое мнение) с напарниками с вуза или сам. Казусы возникают крайне редко и все идет профессионально и по плану. Здесь же постоянно проблемы: люди не хотят работать, люди не хотят креативить (да, такое тоже есть), выбирают заведомо провальные решения в своей среде, не умеют нормально кооперироваться.
2. Мы создали Франкенштейна, буквально. Даже я, как инициатор и фактический руководитель проекта не осознаю до конца из чего состоит весь проект. Это огромное количество различных скриптов, графики, документации, звуков от людей которые либо слишком усложнили проект, либо сделали не профессионально, либо из-за отсутствия нормальной коммуникации потеряли где-то, сделали не так как задумывалось. Можно легко винить меня, якобы как так я же руководитель такое допустил, но если вы хоть немного работали в компаниях или командах, то вы должны понимать, что процесс строится на людях внутри организации. Я могу лишь решать в какую сторону организация пойдет, но учитывая возможности энтузиазма, я не имел особых возможностей улучшить ситуацию. Опять же, оценивайте мои личные игры/проекты с вуза и этот проект и ситуацию в целом в ру геймдеве. Вы заметите явную разницу и что я по сути полагаю делал все возможное, чтобы выбить из этого хоть какой-то толк.
3. Игра может быть завершена, но со значительными усилиями. Скорее всего, мне лично придется потратить много свободного времени, чтобы довести ее до конца, делаю упор на слово ЛИЧНО. А учитывая объем работы и количество свободного времени на данный момент, игра выйдет не скоро. И честно говоря, я все меньше вижу целесообразность завершения. Я уж точно решил, что пытаться здесь искать людей на проект не эффективная трата времени. Да, мы сделали большой прогресс, но это было бы оправдано уровнем профессионализма коммерции или моего вуза, но не энтузиастов. Однако, мне нужно зафиксировать мой опыт продюсирования, и мне все же придется завершить этот проект. Когда? Когда будет свободное время и силы. Как минимум на зимних каникулах, я смогу уделить на это время.
Впрочем, я считаю, что силами энтузиастов можно завершить игру. Однако, кто решится на сделанный мною шаг, я крайне советую ориентироваться на МАЛЕНЬКИЕ игры. Казуалки, платформеры, максимум месяца 3 разработки. При должном понимании можно сделать успешную игру даже и на таком уровне, что даст буст в вашей карьере.
4. Работайте через коммерцию с нормальной рыночной конкуренцией. Работайте через меритократические вузы Европы, с абсолютно мотивированными одногруппниками, работайте с проверенными людьми, но не работайте через дикий энтузиазм, где нет правил и нет структуры. Если нет на это возможности, делайте сами.
На этом всё.
(Разве что отдельное сообщение для троллей, если таковые накинутся. Мне похуй на ваши сомнения, мне похуй на ваши оскорбления. Вы никого мне не представляете, на ваше мнение мне насрать, вы не улучшаете геймдев, вы только лишь сомневаетесь и жалуетесь. Хватит портить жизнь другим и хватит портить своим присутствием мою тему. Наладьте наконец свою жизнь. Я же добиваюсь своего, значит блять имейте силы добиваться ваших целей).
P.S. У меня просили игру, которую я делал по вузу недавно, я зимой апдейтну свой сайт со всеми проектами за этот семестр, там действительно есть на много чего посмотреть, но не сейчас, у меня нет времени и сил сейчас на это. А чтобы не было лишних подозрений, скидываю скрин этой самой игры (впрочем я делаю сейчас еще одну игру, тоже кинул скрин, поменьше, но тоже уникальную, с ней тоже можно залипнуть, а еще я нарисовал несколько артов, что тоже выложу зимой на моем сайте).

Ветку скорее всего закрою по итогу, потому что я уже не вижу особого смысла кого-то искать. Теперь если я и буду с кем-то работать, то с реальными как-то проверенными профессионалами (хороший вуз, коммерция, удачный опыт и т.д.).

Rozenberg
> люди не хотят работать

Когда начнёте платить, осознаете, что они и за деньги то работают не всегда.

Эмоциональный выпад в сторону несправедливого мира напрасен, вам никто не виноват. Ни российский геймдев, не те наивные ребята, что попробовали поработать с вами бесплатно.

Желаю успехов.

kamti
В принципе, соглашусь. Автор во всем обвиняет окружение, все не так, и лишь он один, такой офигенный профи - молодец. видите ли, тащит разработку.. Увы, но энтузиазм так и работает, где львиную долю проекта ты делаешь сам, а остальное тебе немного помогают.

З.Ы. Тим Суини первую игру начал делать в 11 лет. И в свое время (даже работая со своей командой) написал в соло целый движок Анриал первой итерации. И ничего - не ныл.

Rozenberg
> чтобы другие не повторяли подобные ошибки и наивности
тл;др: "Если вы хотите сделать игру, вам придется самому в нее вкладываться, потому что рандомные немотивированные энтузиасты ВНЕЗАПНО не очень хорошо работают".

Что, мне кажется, было очевидно всем в этой теме с самого начала (кроме ТС).

Но... Лучше поздно, чем никогда. И ТС на фоне других "собирателей команд" — эталон адекватности. Чуть больше ответственности за свои решения (в том числе плохие) — и будет вообще збс.

Rozenberg