Конкурс "Dungeon Crawler" 01-02-2026 -- 05-07-2026 (идет прием заявок до 01-06-2026) [Призовой фонд: 20000 рублей] (40 стр)

1921 год смотрите развитие интернета

Tiranas
> 1921 год смотрите развитие интернета
как уже? мы вернулись в пошлый век.
я думал инет развивался уже после 45 года.
в каком году не знаю.
надо будет уточнить.

paveloid1982
Ну, да, хотели повторить - повторили!

Ща побухчу... Данжон кравлеры - это олдскульные рпг именно с видом из глаз. Потомки Eye of Beholder, так сказать. У вас в списке примеров в основном рогалики в их более широком, современном понимании, когда любую аркаду без большого количества "жизней" у главного героя записывают в рогалик. Трушный рогалик - это потомок игры rogue типа ADOM, Dungeon Crawl Stone Soup, Pixel Dungeon.

dedmakar.ru
> Данжон кравлеры - это олдскульные рпг именно с видом из глаз.
Это только твои фантазии. А в реальности первый Dungeon crawl, как и многие последующие не имел никакого "вида из глаз":

The first computer-based dungeon crawl was pedit5, developed in 1975 by Rusty Rutherford on the PLATO interactive education system based in Urbana, Illinois.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dungeon_crawl

elcar
во-первых, это разное

> https://en.wikipedia.org/wiki/Dungeon_crawl
это dungeon crawl как type of scenario.

> олдскульные рпг именно с видом из глаз. Потомки Eye of Beholder, так сказать.
это dungeon crawler как жанр

во вторых, из того что первый dungeon crawl как сценарий появился в 1975 не следует то, что сам термин появился тогда же.

фраза dungeon crawler как жанр стала использоваться довольно недавно (позже чем появились сами представители жанра).

Вопрос, а если вместо боёвки будет просто исследование, сбор предметов, разгадывание головоломок, "игра в детектива" - это ведь тоже Dungeon Crawler?

kkolyan
> во вторых, из того что первый dungeon crawl как сценарий появился в 1975 не следует то, что сам термин появился тогда же.
>
> фраза dungeon crawler как жанр стала использоваться довольно недавно (позже чем появились сами представители жанра).
Ну, не позорься, если не знаешь)

elcar
Ладно, ты прав

впрочем, это не отменяет того факта что

1. термин был надолго забыт (ну серьезно, в конце девяностых начале нулевых ни в одном игрожуре, ни в одной передаче не видел этого термина - если где-то и использовался, то это все равно говорит о его редком применении, т.е. фактическом анабиозе) и воскрес относительно недавно, благодаря всяким Grimrock-ам, для которых он очень удачно описывал суть.

2. термин в широком смысле практически бесполезен, т.к. гораздо информативнее классифицировать соответствующие игры более конкретным жанром, что обычно и делают.

romanshuvalov
должна быть какая-то опасность, имхо. хотя бы ловушки и/или риск быть пойманным.

romanshuvalov
Есть "ползание по подземелью"? Значит, dungeon crawler. А кто будет придираться, тех можно и побанить, в конце-то концов.

Моя нейро выдаёт немного другую информацию:

Термин "dungeon crawl" появился в начале 1980-х годов в сообществе игроков в ролевые игры, а его происхождение связано с более старым сленговым выражением "pub crawl" (забег по пабам).

📖 Первое зафиксированное использование
Согласно Оксфордскому словарю английского языка (OED), самое раннее задокументированное использование термина "dungeon crawl" относится к 1982 году .

Оно было найдено в сообщении на Usenet, в группе новостей net.games.frp (Fantasy Role-Playing), датированном 29 октября 1982 года . В сообщении говорилось: "SF games lack the convenient dungeon-crawl scenario type..." ("Научно-фантастическим играм не хватает удобного типа сценария 'dungeon-crawl'...").

🤔 Происхождение термина
Термин образован по аналогии с выражением "pub crawl" (или "bar crawl") — "забег по пабам", когда компания медленно переходит из одного бара в другой . Само слово "crawl" (ползать, медленно передвигаться) в этом контексте описывает неторопливый, но целенаправленный темп.

Словарь OED фиксирует использование "gin crawls" ("джин-кроулы") еще в 1877 году, что подтверждает давнюю традицию использования такой словообразовательной модели . Игроки, перемещающиеся из одной комнаты подземелья в другую, напоминали себе компанию, переходящую из бара в бар.

🎲 Предыстория явления
Само явление, которое описывает этот термин, возникло раньше:

В настольных играх: Создатель Dungeons & Dragons Гэри Гайгакс упоминал, что первые "подземелья" появились в ходе варгеймов, где одна из сторон пробиралась в замок противника через подземный ход. Этот сценарий оказался настолько увлекательным, что стал основой для отдельной игры . Первая компьютерная игра в жанре, pedit5, была создана еще в 1975 году, хотя самого термина тогда еще не существовало .

Таким образом, "dungeon crawl" как термин появился в 1982 году в интернет-сообществах, придя на смену более длинным описаниям вроде "приключение в подземелье" или "поход в данж". Само слово "crawl" (медленное, осторожное продвижение) точно отражало суть игрового процесса: постепенное исследование опасных локаций шаг за шагом.

Tiranas
Тот момент, когда чувствует себя очень юным... о_o

Tiranas
> Моя нейро выдаёт немного другую информацию:
Архивная версия Википедии и редакция Stack Exchange ссылаются на интервью Гэри Гайгакса в журнале Dungeon #112, где он описывает первый "dungeon crawl" как часть варгейма с проникновением в замок через подземелье . Эта практика относится к началу 1970-х годов.

Использование термина как жаргона сообщества подтверждается публикацией в TSR newsletter The Strategic Review #6 (февраль 1976) . Автор Stack Exchange также отмечает, что сам термин употреблялся игроками уже в 1975 году, когда они спрашивали "чей это данжн?"