Войти
СайтФорумОбсуждение

Помогите начать

#0
21:59, 14 апр 2022

Всем привет!
Постараюсь максимально кратко. Мне 24 года, с программированием сталкивался только в школе на уроках информатики, но компьютерные игры от души люблю со времён 2004 года (линейка первая любовь)).
В настоящий момент серьезно задумался о смене рода деятельности на игровую индустрию ввиду разочарования в выбранной профессии и желания работать в сфере, которая приносит мне удовольствие.
Хочу спросить совета у опытных людей, не поздно ли в такую индустрию заходить после 24 (а если брать обучение - как минимум 26) лет, а если не поздно - с чего начать? Где проходить какие то курсы, обучения (возможности оффлайн нет), ну и вообще в целом если поделитесь какой либо полезной информацией, которая поможет в этом начинании буду очень благодарен)

#1
22:21, 14 апр 2022

1) Не поздно.

2) Начать с выбора языка программирования.
C#, для юнити. Много проектов, чуть легче в изучении.
C++ для UE5. Гораздо меньше проектов и сложнее. Но считается, что для более продвинутых игр. Хотя это не всегда так.

3) Скачать рутракера курс по программированию. Для общего ознакомления. Дальше пытаетесь что-то сделать--> У вас не получается-->Вы спрашиваете на форуме ищете в интернете--> скил растет. На 1 час теории тратьте в 10 раз больше часов практики.

4) Если плотно засядете двух лет не нужно. Через 3-12 месяцев сможете выдавать первые результаты.

У вас все получится, просто приложите определенное количество трудочасов.

#2
23:05, 15 апр 2022

Прораммирование это обучение каждый день, каждый день ты чемуто учишься - это "Настоящее программирование".

Лучшие программисты говорят что самый продуктивный их возраст был после 50 и 60 когда они изучили достаточно и могли делать самые комплексные проекты.

В русском/СНГ ИТ есть большой ageism (культура рассизма, обычное явление для нас), основная мотивация чтоб тупые манагеры занижали зарплаты программистам после 20(да) якобы из за возраста, что продуктивность программиста после 20 падает... (очевидно это дикая чушь и если ты не готов подойти к такому манагеру даже на собеседовании и послать куда подальше то да тебя остановит первоеже препятствие, и побежишь плакаться в интернеты как все несправедливо)

Для примера:
Отличие программисов из Азии(корея/япония/СЕА(в китае в 100 раз хуже их не берем)) от программистов из Европы:
В Корее/Японии корпоративная культура выше всего, важнее "подлизать босу" чем сделать свою работу, важнее показать "как сильно ты работаешь" чем по факту работать.
То что рассказывают люди из Европы про ИТ в Японии/Корее - там люди спят на работе когда боса нет, никто ничего не делает до последнего дня и в последние 2-3 дня перед сдачей когда бос приходит с проверкой и начинает интересоваться работой - все работают, перерабатывают каждый день оставаясь на работе чтоб показать босу как тяжело он работает... и бос видя как его сотрудники "работают" назначает премию за переработки всем усердным... (которые провалили все сроки и ничего не работает в итоге и все нужно еще доделывать)
Работа Европейского ИТ работника в 10 раз более эффективна чем местных, но Европейские работники делая в 10 раз больше работы получают точно столькоже сколько местные япошки которые не делают нифига на работе и только устраивают представления перед босом... вот многие Европейские работники которых остаются недовльны таким опытом работы там.

И контекст истории выше:
Если программирование для тебя "выучиться один раз и пользоваться этими знаниями всю жизнь" и дома у тебя даже компьютера небудет, и за рабочим офисом ты интернетом не будешь пользоваться - то ты будешь той самой жертвой корпоративной культуры где важнее "связи" вмето твоей работы...(какогото минимума работы хватит, остальное время ты будешь тусить и лизать босам)
Если программирование для тебя будет - после работы ты приходишь и доделываешь проект дома, попутно изучая  все новые либы/языки/технологии - то да ты будешь скиловым, и тебя будут ненавидеть все. (поиск работы не будет проблемы, будет зависить от твоей мотивации готов ли ты делать эту  работу)

Это основные отличия "программистов". от 50% до 90% офиса всегда и везде будут первого типа.

Volaaandemort
> а если брать обучение - как минимум 26
Сейчас не 1980 год
Обучение ИТ занимает месяц и учиться походу на рабочем месте.
Найди сначала работу где тебя возьмут или любое обучение будет бессмысленным.
Большинство крусов разводят на бабло давая бесполезную информацию очень медленно и не давая никакой работы в итоге. С ютуба ты выучишь все быстрее чем на большинстве курсов.

Идеальный вариант - тебя возьмут на работу кудато и ты походу научишься всему что нужно для этой конкретной работоы... (посмотри по городу на связанные с ИТ объявления) теда вообще без опыта можешь идти. (конечно на собеседовании посмотришь подходишь ты по скилам или нет, и даже если не подходишь будешь значть что поучить/посмотреть)
Средний вариант - у тебя есть мотивация чтото разработать самому, начиная от "мода для игры какойто" до своей страницы в интернете с калькулятором пасьянсом косынкой... ну ты понял. Так ты получишь 90% нужных знаний для начала (и знаний, но важнее уверенность что ты можешь разобраться со всем чем угодно за такойже срок что уже сделал)... это за пару месяцев максимм пол года ты должен осилить, дальше фактически берешь любую работу которую видишь и пытаешься потащить (и ирл в офисе или фриланс неважно).
Худший вариант - когда у тебя нет мотивации и хочешь только пивасик в дрзьями пить, а жена с мамкой заставляют искать работу.... иди на курсы и надейся что появится потивация... если не пояситься то ходи потом также полумертвым не мотивированным на какуюто бомже работу в офис после окончания курсов...

Советовать ничего не буду, на Ютубе миллион тутуриалов и на английском и на русском, ищи сам.

(как я влез в ИТ - в 19 свалил из универа потом два года в офисе работал, я в офис пришел когда у меня компьютера даже не было знаний 0, за пару месяцев все освоил на месте и проблем дальше не было)

#3
(Правка: 23:50) 23:47, 15 апр 2022

>Лучшие программисты говорят что самый продуктивный их возраст был после 50 и 60
Это уже другое. В смысле что максимальная продуктивность базируется на полученных знаниях ПЛЮС приобретенном ранее же опыте.
А вот обучаться чему-либо более чем желательно где-то лет до 30-35 и не позже, пока информация впитывается как губка в огромных количествах.

>тупые манагеры занижали зарплаты программистам после 20(да) якобы из за возраста
Но предельная продуктивность действительно  с 16 до 25, здесь ничего удивительного, далее она снижается. Это чистая физиология, ибо максимум тестостерона.

#4
0:27, 16 апр 2022

CaMM
Мы не в каменном веке, тех кто судит всех по себе и если он богатый и ленивый то и все вокруг в его возрасте такиеже ленивые - это не имеет никакого отношения к реальности.
Приводить в пример очевидные что "челики в 40 релицируются и становятся докторами наук и находят лечение против болезней которые раньше не лечились"(погугли кто вакцину от ковида нашел)... слишком очевидные...
Я говорил что в нашем ИТ нужно быть готовым что "все рассисты" и ищут любой повод чтоб тебя выкинуть и не платить, и ageism один из самых распространенных видов.
То что ты можешь считать это нормой не значит что я или другие считают это нормой.

Да я проходил собеседования(по вебке) с челиками которые на год младше меня но они сидят в беленькой идеальной комнате с бокалом вина, а я тупой бомж на деревянном стуле на фоне полуразрушенных стен собеседуюсь на мидла/джуниора - да тут сразу "мы вам не перезвоним" - очевидно куда я посылаю таких.
Это не нормальная практика. И весь мир тому подтверждение.

#5
(Правка: 1:59) 1:40, 16 апр 2022

melvy
> Да я проходил собеседования(по вебке) с челиками которые на год младше меня но
> они сидят в беленькой идеальной комнате с бокалом вина

(Кстати если это выглядело вот прямо так как ты описал про вино итэдэ - то это полнейшее пренебрежение к соискателю, в таком раскладе сразу надо прерывать общение, исключение могло бы быть если уж правда семеро по лавкам, жрать прям нечего и некуда деваться от слвоа совсем.. да и то... такое.. ибо всё уже видно, даже чем закончится даже в случае что примут...ненадолго)

+ Показать

Возраст твой каков?

Хотелось бы рассказать анекдот про реку Иордан... но вряд ли поймёшь)

Поток сознания про трудоустройство вообще смехотворен, включая то, что ты и сам себя ненавидишь.
И тебя бомбит от этого. А в целом ты зачем-то путаешь какой бы то ни было *изм* с реальными объективными характеристиками. Ведь тема сама по себе не о трудоустройстве, а об обучении. Продолжать логические цепочки считаю что бессмыслицей по ряду причин. Иначе тебя станет бомбить еще страшнее.

И да, расизм - от слова РАСА,  одна *C*, в целом это немаловажно.

#6
11:47, 16 апр 2022

Учится не поздно. Курсы для лохов. Если ты без курсов не освоишь то это точно не твое. Хороший разраб обречен на самообучение.

#7
12:33, 16 апр 2022

melvy
> Если программирование для тебя будет - после работы ты приходишь и доделываешь
> проект дома, попутно изучая  все новые либы/языки/технологии - то да ты будешь
> скиловым, и тебя будут ненавидеть все.
Почему будут ненавидеть?

#8
16:08, 16 апр 2022

Спасибо за советы. Я уже собирался на скиллбокс курсы покупать и проходить, но, судя по ответам, так себе план был)) начинаю штудировать ютуб и параллельно пытаться применять чему научусь на практике)

#9
16:53, 16 апр 2022

Книги штудируй, а не ютуб

#10
17:15, 16 апр 2022

Volaaandemort
> Спасибо за советы. Я уже собирался на скиллбокс курсы покупать и проходить, но,
> судя по ответам, так себе план был)) начинаю штудировать ютуб и параллельно
> пытаться применять чему научусь на практике)
правилный подход, иметь парочку книг(бумажных) тоже не помешает

если есть друзья как я сказал выше
melvy
> Идеальный вариант - тебя возьмут на работу кудато и ты походу научишься всему
> что нужно для этой конкретной работоы
если друзья(или любая мелкая контора) возьмут тебя без знаний и по ходу введут в курс дела - будет лучше всего

#11
21:16, 16 апр 2022

Volaaandemort
> Я уже собирался на скиллбокс курсы покупать и проходить,

Не ходите на скилбокс я работал там преподавателем одно время. Очень низкое качество и вымывание денег. Результат нулевой.

#12
13:00, 17 апр 2022

Alex2233
> Не ходите на скилбокс я работал там преподавателем одно время
В смысле что и сам тоже преподавал спустя рукава?

#13
(Правка: 16:34) 16:30, 17 апр 2022

CaMM
Один человек записывает видео курс. Затем другой человек проверяет работы студентов.
Мне нужны были деньги, во время эпидемии ковида. И я рассылал всюду свои резюме. Послал и в скилбокс, приложил пару работ из интернета. Не своих. В теме не разбирался, на уровне 2/10. Меня взяли, никто даже проверять ничего не стал. Я около 5 месяцев давал обратную связь студентам.
Через 5 месяцев я уволился. Меня не спалили. Все что нужно знать о скилбоксе.
Да, я понимаю что это плохо, но там был вопрос очень жесткий, никуда не удавалось устроится все закрыто было. Так что здесь интернет, я могу говорить свободно. Меня же никто не знает.
Да чтобы было понятно они платят копейки, в месяц выходило около 16.000 р. Так что у них в принципе никто нормальный работать не будет.

#14
18:21, 17 апр 2022

Alex2233
Ты описал дефолтный фриланс и дефолтную зарплату с фриланса (да столько или меньше).
На фрилансе также - тупой заказчик и ты который по ходу вникает в задачу, и заказчик хавает и больше усилий прикладывать не стоит так как заказчик ничего не понимает...
А чтоб дойти до реальных проектов где все кто делают проект знают чем они занимаются... это практически невозможно уже давно, проще разработать свой продукт с нуля и пытаться стать заметным на рынке.

СайтФорумОбсуждение