СайтФорумОбсуждение

(Новичкам к прочтению перед открытием новой темы) Манифест разработчика, всякому ищущему или собирающему команду.

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 Следующая »
#0
19:28, 21 мая 2023
+ DISCLAIMER

Всякому читающему это - Привет!

Если ты пришел на этот сайт впервые, то скорее всего у тебя есть очень очень интересная и клевая задумка. Ты уже морально готов погрузиться в игровую разработку, ведь идея то - на миллион!

Но...

+ Мечта стать геймдизайнером

Обычно такие фантазии просто оседают в голове, радуя хозяина своей креативностью, но ты пошел дальше - ты пришел сюда, в наш храм и обитель, и полон уверенности что вот сейчас найдешь бесплатного художника и программиста, и сразу получится новая прекрасная игра.

Допустим, предположим, но я все же должен задать этот вопрос:

+ Вопрос

+ Приключение на 20 минут, зашли-вышли


Все нижесказанное в основном относится к независимой разработке, без бюджетов, маленькой непрофессиональной командой энтузиастов, не использующих Best Practice и методологически верные подходы.

+ Проанализируйте объем работы
+ Проблема масштабирования
+ Создавать свою игру - не логично
+ Делать игры и играть в них - не одно и то же
+ Трезвая оценка компетенций команды
+ Ошибки выбора средств

Ладно, допустим представим вы собрали команду, вам написало 3 программиста и два художника, и вот команда вроде как уже есть.

+ Победы уходят, а ошибки остаются и накапливаются
+ Про `Энтузиазм`

Если вы ничего на самом деле не умеете, но очень хочется заниматься играми, то есть несколько очень дельных советов.

+ Советы о том что делать если вы ничего не умеете

И последнее..

+ Советы о том как затащить катку

В завершение скажу, что эта тема - нечто вроде фильтра, призванного охладить траханье и отбраковать ну совсем незрелые начинания.

Нет, ничто из сказанного выше не означает что лично ваш проект никогда не выйдет. Я лишь хочу что бы прежде чем вы открыли тему о наборе, поняли масштабы того в какое путешествие вы намереваетесь выступить босиком. Впрочем есть живые примеры даже супер успешных проектов начатых маленькими командами, например тот же Path of Exile или Dota с League of Legends начинались командами из 5-10 человек.

#1
20:22, 21 мая 2023

PeeKay
> Ваш проект с самой большой долей вероятности будет бултыхаться где то на дне
> стима с 10 отзывами.
Кстати, 10 отзывов в Стиме тоже неплохо для начала. Это "волшебная" цифра, при которой Стим начинает подливать дополнительный траф.
Целая статья на эту тему:
https://howtomarketagame.com/2022/01/25/why-your-first-10-reviews… st-important/

Изображение

Типичный всплеск трафа в Стиме после того, как игра получила 10 отзывов. Но это должны быть отзывы от реально заплативших людей. Оценки могут быть даже негативными.

#2
20:24, 21 мая 2023

Ты думаешь они это прочитают?

#3
20:28, 21 мая 2023

Egodgorn
> Ты думаешь они это прочитают?

PeeKay
> Вторая декларируемая задача это немного внести каких то концептов в головы
> разработчиков уже состоявшихся. И если эти простыни дадут хотя бы одну новую
> полезную идею хотя бы одному автору, то считаю - все не зря.

#4
20:40, 21 мая 2023

>Что ты умеешь? Не вот это вот "открывал один раз редактор" или скачал пару ассетов.
Я вот ничего не умею кроме базовых навыков С++ с использованием графической библиотеки.

>Ты готов работать? По настоящему, пылая факелом каждый день погружаться в трудовой подвиг, и >побеждать-побеждать-побеждать?
конечно готов.

#5
20:44, 21 мая 2023

PeeKay
Давно пора бы уже что-то подобное написать и закрепить в правилах

Правда хотелось бы более структурированно и доходчиво, без лишней воды. Понимаю, может накипело, но такой текст лично у меня только по диагонали получается читать

#6
21:05, 21 мая 2023

Mikki
> Я вот ничего не умею кроме базовых навыков С++ с использованием графической
> библиотеки.
Отличная точка входа, с этим можно уже начать действовать! )

#7
21:09, 21 мая 2023

Re_cursed
> Правда хотелось бы более структурированно и доходчиво, без лишней воды.
> Понимаю, может накипело, но такой текст лично у меня только по диагонали
> получается читать
Ну оно да, наверное самое главное что конкретно Вы возможно просто не встречаете в этом тексте того что было бы для вас новым и незнакомым)

Целевая аудитория статьи - люди которые даже на форуме не осмотрелись и которые считают что вот сейчас бесплатные программисты с художниками набегут и сделается супер популярная супер успешная игра)

Если бы я писал уже для состоявшихся авторов, то думаю касался бы совсем других тем)

Мне там скидывали набор идей для статей что бы как то применить в конструктивное русло мою графоманию.

#8
23:45, 21 мая 2023

Любой здравомыслящий новичок между чтением таких объемных портянок и просто быстрым постом без траты времени, выберет последнее и не будет забивать себе голову.

#9
0:57, 22 мая 2023

Olagarro
Очевидно, да, так устроен мир) Но ведь можно этому новичку прислать ссылку на эту портянку, так, для ознакомления. Некоторые, самые разумные, могут одуматься и тему удалят\закроют и уйдут. Ну или пройдут великий фильтр) В конце концов чтение этой портянки вполне может обогатить сознание начинающего победителя великанов, и убережет его от ошибок.

#10
3:20, 22 мая 2023

PeeKay
> эти идеи годятся разве что на то, что бы пощекотать фантазию
Зачет) Я бы еще добавил хрестоматийное - идея стоит 10 центов за дюжину.

PeeKay
> По настоящему, пылая факелом каждый день погружаться в трудовой подвиг, и
> побеждать-побеждать-побеждать? А за бесплатно? А в течении четырех лет?
Предлагаю использовать для пуганья 10 лет)  Как пример Dwarf_Fortress которую разрабатывают аж 20 лет.

PeeKay
> Вы должны быть готовы к унылой, скучной и болезненной рутине. Вы должны быть
> готовы к тому что вас будет от этого тошнить, но каждый день в течении месяца
> вам надо будет работать-работать-работать. А потом будет следующая такая
> задача, и таких задач в проекте под пол сотни.
А почему рутина? Я думаю многим нравится сам процесс. Не всем конечно, но зачем так категорично? Лично я могу нон-стопом кодить месяцами. Я даже когда на работе беру отпуск, то не уезжаю в теплые страны, а сажусь за пет проект.

PeeKay
> Масштабные игры нельзя сделать маленькой командой. Все эти убийцы доты и гта,
> или любые другие крупные концепты
А что на счет Gedonia? Или , например ,Грейшафт, который начинался как раз как личный проект 1 человека?

#11
3:46, 22 мая 2023

MetalHeart
> Как пример Dwarf_Fortress которую разрабатывают аж 20 лет.
И вот смотришь ты на неё, и думаешь, "даааааа")))

MetalHeart
> А почему рутина? Я думаю многим нравится сам процесс. Не всем конечно, но зачем
> так категорично? Лично я могу нон-стопом кодить месяцами. Я даже когда на
> работе беру отпуск, то не уезжаю в теплые страны, а сажусь за пет проект.
Это - любовь) Рутиной она от того быть не перестает) Юные мечтатели думают что создание игры это как наряжать елку - тут пушку крутую нашел и добавил, там модельку противника повесил - и оно как то там где то само превратится в игру. И я даже думаю что в какой то момент нейросети будут уметь это делать. Но все же надо понимать что где то во всем этом вполне приятном занятии будет и этап где надо сесть и заполнить таблицы на 2 000 элементов или, тоже как вариант, потратить неделю на то, чтобы найти в магазине ассетов что-то подходящее задаче.

Программирование и меня торкает) Весьма приятное занятие)

MetalHeart
> А что на счет Gedonia? Или , например ,Грейшафт, который начинался как раз как
> личный проект 1 человека?
Да в общем примеров то можно привести больше, тот же Path of Exile, делался, кажется, три года тремя энтузиастами.

Не, редкие частные случаи есть. Но я не возьмусь посчитать эту вероятность, настолько она мала)

#12
4:29, 22 мая 2023

PeeKay
> Да в общем примеров то можно привести больше, тот же Path of Exile, делался,
> кажется, три года тремя энтузиастами.
>
> Не, редкие частные случаи есть. Но я не возьмусь посчитать эту вероятность,
> настолько она мала)

Как и CS, и дота, которые первоначально были всего лишь модами к существующим играм. Но это известные проекты, есть же еще куча совсем нишевых проектов. Я бы поспорил с около нулевыми шансами выпустить игру мечты и что сам процесс разработки драматически уныл. Лично моего запала хватит как будто на десятерых)

А так статья зачет. Статус участника этому гражданину. Пиши еще)

#13
5:02, 22 мая 2023

MetalHeart
> были всего лишь модами
Я как раз подумывал добавить в статью строчку про моддинг. Если заниматься не standalone проектами, а моддингом, то это реально решает прямо кучу проблем - и с контентом, и с движком, и с механиками, по сути как раз тот случай с наряживанием елки, и можно многие аспекты игровой разработки пощупать. Мой хороший товарищ после прочтения статьи добавил два пункта - про то что если ничего не умеешь, то хороший учебник решит сразу много проблем, т.е как альтернатива тому что бы сразу прыгать в какой то свой маленький проект - просто потратить некоторое время на изучение теории. Второе из его же уст, что весьма достойно упоминания - это потрогать опенсорс проекты и посмотреть как те или иные вещи были реализованы в уже существующих проектов, и именно как вариация на эту тему - моддинг.

Я сам впервые моддил лет так в 12 - GTA Vice City - я там поменял вообще все, тогда еще у ag.ru был отдельный раздел посвященный gta и там было овердофига контента. Возможно это предопределило мой путь) Потом конечно был варкрафт, причем не просто там по мелочи, а по серьезке, 20к строк кода на местном наречии BASIC (Jass). =) В общем там же как раз я и как игровой художник начал формироваться, и как геймдиз и как программист.

MetalHeart
> Лично моего запала хватит как будто на десятерых)
Потому что вы в ресурсе, знаете откуда и куда движетесь, и умеете извлекать кайфы из даже самых рутинных и неприятных активностей. Это тот самый mindset про который я пишу в самом конце))

MetalHeart
> Я бы поспорил с около нулевыми шансами выпустить игру мечты и что сам процесс
> разработки драматически уныл.
С удовольствием послушаю аргументацию) Я вот как знаменатель дроби могу предложить взять размеры в страницах и темах раздела поисков команды подразумевая (а так оно примерно и будет) по одной теме на проект, и соответственно в качестве числителя - аналогичные метрики раздела с выпущенными проектами "оцените" или если тут есть такой раздел, то лучше даже "Релизы") Вот эта цифра может внести некоторую ясность)

Ну и вы опускаете тот факт что я написал эту статью для новичков которые еще hello world не написали, но у них уже не менее чем новая Lineage 2)

А так да, если есть энергия, внушающий доверия IQ и полный набор из резюме: быстрая обучаемость, коммуникабельность, стрессоустойчивость и мотивация, то на самом деле и без всякого бэкграунда и чисто на характере, вбухав просто ОЧЕНЬ много времени и ресурсов, то да, результат действительно может быть, и быть хорошим в том числе)

#14
7:23, 22 мая 2023

Это уже даже не простыня - ЭТО ШТОРА! Хотя, в принципе, правильного содержания.

В начало этого поста так и просится "Если от длинны этого поста вам плохеет, у вас подкашиваются ноги и вашей усидчивости не хватает, чтобы всё это прочитать, то, скорее всего, вашей усидчивости тем более не хватит, чтобы довести до конца хоть сколько-то серьёзный проект."

Страницы: 1 2 3 4 5 6 7 Следующая »
СайтФорумОбсуждение

Тема в архиве.