Войти
ЗвукФорумПомощь

Расположение колонок (5 стр)

Страницы: 1 2 3 4 5 6 Следующая »
#60
22:10, 11 янв 2023

Филармонический оркестр тоже может хорошо слабать - случайно конечно, потому-что целенаправленно он будет понижать зашибательность чтобы вписаться в понимание музыки слушателями. А если там кто-то ещё и поёт, то с огромной вероятностью постарается запохабить то, что ещё не запохаблено попсовым исполнением, чтобы у слушателей крышка на черепе не отвинтилась. А после ещё звукописаки постараются все "лишние" детали музыки срезать, чтобы совсем уж не напрягали мозг. И получается стерильная чистота как в морге - что там слушать? А вот если аудиосистема добавит своего гудения и шипения, то "музыка из морга" становится более живой.

#61
0:43, 12 янв 2023

Skvoznjak
> А вот если аудиосистема добавит своего гудения и шипения, то "музыка из морга"
> становится более живой.
А мы всё сетовали, что транзисторы шипят и винил щёлкает, когда иголка на царапинах подпрыгивает.

Короче, делается так:
Мостовая схема оконечника (не обязательно, можно двухтактный(комплементарная пара)) +
положительная обратная связь на дифференциальный вход +
последовательно динамику сопротивление ~ 0,2 ома (2-5 ват(проволочное, нихром)).
С точки соединения (через 20 килоом) на обратную связь - крутота!!!
Все искажения динамика снимаются в диапазоне от 5 герц до 6 килогерц - т.е. динамик от 50-100 герц(нижняя) легко вытягивает 20 герц. (что на входе - то и на звуковом выходе)

#62
1:46, 12 янв 2023

В общем, я понял, колонка должна быть оркестром, дребезжать много, сильно и разнообразно. А сигнал на нее можно вообще не подавать, она сама все изобразит.
Записи нормальные поискать пробовали? Понимаю, записи сорокалетней давности хорошими бывают редко, но есть же и новые. В крайнем случае - эквалайзер задействовать.

#63
3:12, 12 янв 2023

Zab
Но вообще то, колонки должны воспроизводить что приказано.

Рецепт выше. - чистая физика. (называется электромеханическая обратная связь)
Ни одна крутая колонка так хорошо не будет работать, как самая дешёвая с такой связью.
http://dimoon.ru/akustika/emos-chast-1-vvedenie.html
Могу объяснить на пальцах и почему без датчика работает куда гараздей.

#64
5:30, 12 янв 2023

Zab
Проблема в том, что в цифре как раз и появилась возможность дорваться до хороших записей в хорошем качестве звучания - и вот тут-то и случился облом, слушать их стало хреново. Что на дешёвом мафоне звучало обалдевающе, то во флац вызывает раздражение своей убогостью. Да даже если поймать музыку на радио с мобилки при не очень хорошем приёме, она понравится, а потом её скачать в хорошем качестве, то тоже можно нарваться на облом. Это эквалайзером не лечится, проблема в изначальной музыке. Звук несёт много информации об окружающем мире, конечно у людей не такая хорошая эхолокация как у летучих мышей, но хоть что-то - подсознание ловит шумы, отражения звука и пытается выстроить картину, а если из музыки нужная для этого информация убрана, то это какой-то звиздец. Послушай, как испортили при записи и обработке прекрасную органную мелодию Баха Да хреновый эмулятор синтезатора вставляет больше чем это! Где звук кучи труб? Где отражения от стен и карнизов с завитушками? А от пыли на стенах? Да ничего нет, оставлен просто плоский звук для тех, кому слон на ухо наступил. Эквалайзер утерянное не вернёт, оно очень хорошо вычищено.

Вот потому винилл и его оцифровки до сих пор рулят, народ с их помощью хоть чуть-чуть пытается компенсировать ограбленное при записи и обработке звука. Также и прослушивание музыки с колонок добавляет дополнительные шумы нужные слуху. Звук отражается от мебели и обогащается эхолакационной картиной помещения, которую при записи удалили всеми возможными способами.

#65
11:11, 12 янв 2023

Skvoznjak
> Проблема в том, что в цифре как раз и появилась возможность дорваться до
> хороших записей в хорошем качестве звучания - и вот тут-то и случился облом,
> слушать их стало хреново.
Полностью согласен!!!
С появлением транзисторов начали делать ламповое звучание разными способами, вплоть до ламповых оконечников, чтобы приблизить вольт-амперную передаточную характеристику транзистора к лампе.
'Пяточку' убирали. Когда это делают на цифре - это люди ничего не понимающие в колбасных обрезках, либо пациенты психушки.
Для цифры надо делать гораздо сложнее плагин для коррекции амплитудно частотной характеристики в динамике. И это вовсе не динамический эквалайзер.
Всё это объяснимо относительно цифры, но мы потонем в формулах дискретных динамических потоков.
Короче, неспроста увеличили частоту дескретизации с 44.1 (по Кательникову) до 48, но этого не достаточно.
+ Из mp3-ogg в flac перешли, что тоже, как мёртвому припарки.
Уже на этапе записи с 'микрофона' в цифру (wav) должны стоять динамические системы(что очень редко встречается), а всё что старое оцифровано - всё дерьмо!

Ну и, разумеется, немаловажен тот факт, что раньше трава была зеленее, а небо голубее.

Тем не менее, у меня пластмассовые колонки за 160 рублей работают несравненно круче, чем крутая квадро-система с шестью, или восемью колонками у сына.
Как ты не изгаляйся с сигналом, а динамики внесут свои пять копеек процентов искажений, а то и все десять -  у меня 0.1.

#66
12:48, 12 янв 2023

Zab
>Понимаю, записи сорокалетней давности хорошими бывают редко ...
Скажи это моей коллекции японского винила! Звук такой, что фору нынешнему даёт только в путь. При хорошем состоянии винила, конечно.

Skvoznjak
>Вот потому винилл и его оцифровки до сих пор рулят, народ с их помощью хоть чуть-чуть пытается компенсировать ограбленное при записи и обработке звука.
Но это тоже не совсем верно, потому что музыка музыке рознь. Что-то звучит круто, когда грязно. А что-то - нет. Например, современный поп типа Sia или SIAMES включи с искажениями - не получишь того чистого саунда. В моём случае, например альбомы Robbie Williams и Nickelback на виниле звучат убого, CD качество выигрывает в данном случае. Саундтрек Nier Automata на виниле звучит объективно хуже, чем на CD. При этом, альбом David Sanborn 1975 года на виниле просто рвёт башню, тогда как в лосслесс качестве и рядом не стоит.

Так что об этом можно довольно долго спорить. Хорошо и то, и другое. Всему своё место и время. Вот что важно понять :)

А колонка - это лишь средство воспроизведения. Кстати, мало кто говорит, но кроме колонки многое делают звуковая карта, проигрыватель и ресивер. Какие бы крутые колонки у вас не стояли, без адекватного усиления и обработки вы их не "раскачаете".

#67
14:37, 12 янв 2023

IK-Sound
>Например, современный поп типа Sia или SIAMES включи с искажениями - не получишь того чистого саунда.

Современная попса часто поёт чужим голосом, сгенерированным программой из исходного, поданного на вход. Люди просто не могут так петь, как часто это звучит, для этого в глотке нужно иметь синтезатор а не голосовые связки. Там живого звука уже почти и нет. Сиа тоже поёт кибернетическим голосом. В звуке уже столько компьютерной обработки, что ещё один её этап, сделанный аудиосистемой, может на неё не наложиться.

>Какие бы крутые колонки у вас не стояли, без адекватного усиления и обработки вы их не "раскачаете".

Вот именно, это попытка починить музыку, искалеченную изготовителями, тут творческий подход нужен.

#68
14:57, 12 янв 2023

Skvoznjak
Современная попса берет одну относительно короткую музыкальную фразу и гоняет ее кругами пока слушателя не стошнит. Если фраза так себе, ее достаточно прокрутить десяток раз для достижения эффекта, гениальную фразу приходится крутить дольше, но народ не ленивый, и дольше потянут, без тошноты юзер не уйдет. А надо то было всего лишь вовремя остановиться...

#69
17:25, 12 янв 2023

Zab
Не всё так просто. Как уже писал выше, часть слушателей страдает от обеднения самого звучания звука изготовителями. На длинных дистанциях это просто более заметно. Как ни крути, но положенную для альбома длительность нужно чем-то заполнить. В грайнткоре уже есть песни меньше 30 секунд - сколько таких нужно сделать чтобы заполнить CD? Допустим, в первой песне заюзали фразу "зайка моя", а до длительности в 4 минуты нужно спеть ещё 7 таких песен, в остальных, что, петь: "ты мой осёл", "привет козёл", "тёлочка, я твой бычок":) А так, 40 секунд просто играет какая-та лажа, исполнитель трясёт головой и терпеливо ждёт, попом пробубнит козырные фразы нужное количество раз, потом опять несколько раз помолчит надолго и 4 минуты набраны!

#70
17:27, 12 янв 2023

Skvoznjak
А это точно можно песнями называть?

#71
18:03, 12 янв 2023

Vlad2001_MFS
Массовый потребитель выбирает самое тупое из предложенного на рынке, чтобы значит слушать под пивасик и мозги не напрягало. А индустрия делает всё возможное, чтобы такая ситуация не сломалась.

#72
19:07, 12 янв 2023

Ну дык, такому юзеру, под пивасик, сойдут джениусовские колонки за 300 рублей. Вы свен не сумеете им продать. Продавцы в компьютерных магазинах реально не могут объяснить чем одна колонка отличается от другой, хотя стоят одни как минимум в 10 раз дороже других. И это все еще не элитная продукция, те еще дороже. Продавец не видит разницы, покупатель не видит разницы, "Так зачем платить больше?".

#73
19:43, 12 янв 2023

ну так шо? Сабвуфер выкидывать? А куда тода проводочки подсоединять? Они из сабва выходят. Обрезать ножницами?

#74
19:44, 12 янв 2023

Skvoznjak
>Сиа тоже поёт кибернетическим голосом.
Это не так. Она очень сильный исполнитель, достаточно посмотреть её лайвы и послушать хотя бы ранние альбомы или участие в сторонних коллективах ("Zero 7" к примеру).
То что ты называешь "кибернетическим голосом" - именуется сведением :) Крутые микрофоны на записи, компрессоры, дилей/ревер и прочая обработка. Без грамотного начального материала сложно что-то адекватное сделать. Это как раз тот редкий случай, когда изначальный материал крутой и не требует тонны обработки.

Zab
>Современная попса берет одну относительно короткую музыкальную фразу и гоняет ее кругами
Это тоже не верно. Поп музыка имеет тонну различных граней. От тошнотворного недотворчества до вполне себе интересного материала, граничащего с другими жанрами. Да и старая попса делала ровно то же самое - повторяла отдельный кусок, пока тебе он в голову не забьётся. Да и "не попса" тоже :) В музыке всё довольно сложно, не стоит вешать ярлыки на всех.

Страницы: 1 2 3 4 5 6 Следующая »
ЗвукФорумПомощь

Тема в архиве.