Команды разработчиков
GameDev.ru / Разработчики / Форум / Собираю команду для работы над проектом игры приближенной к реальности 18+ (5 стр)

Собираю команду для работы над проектом игры приближенной к реальности 18+ (5 стр)

Страницы: 14 5 6 79 Следующая »
arte_de_mortПостоялецwww11 окт. 201817:55#60
Grayf24
> Ты не учел один очень важный нюанс. Риск разработки за идею - не в том, что "я
> не потяну", а в том, что не потянет кто-то другой.
Граф впервые сказал что-то адекватное, а это многого стоит.
Odin_KGПостоялецwww11 окт. 201818:33#61
Grayf24
>Риск разработки за идею - не в том, что "я не потяну", а в том, что не потянет кто-то другой.
Так я и сказал, что не нужно связываться "с другим". Выбирай задачу, которую можешь сделать самостоятельно и делай.
Но в том-то и дело, что и самостоятельно обычно тоже никто ничего не вытягивает. Так... поковырялся малость и сдулся... это самый типичный случай. Иначе каждый бы "сидел и творил", а лично я такого не наблюдаю.

>Я даже иначе тебе скажу. У хорошего специалиста в не только нет необходимости работать бесплатно - у него нет необходимости работать даже за зарплату.
Я понимаю, что ты хочешь сказать, но как бы я живу по "твоим заветам" уже очень давно :-).

>У меня в резюме висит предупреждение рекрутерам компаний о том, что я не ищу работу за ЗП, если это не работа моей мечты, потому что на фрилансе зарабатываю больше, чем платят сценаристу/геймдизу в офисе.
Хорошо. Осталось перейти на следующую стадию, чтобы не нужно было заниматься фрилансом.
>При этом у меня все-таки есть проект на энтузиазме - и это мой проект.
Это похвально.

>В чужих на энтузиазме я участвовать не согласен (по нескольким причинам). И то же самое верно в отношении других хороших специалистов.
Ну, это, на мой взгляд,  есть эгоизм, который так свойственен нашей стране - каждый знает "как надо", и каждый тянет в свою сторону. Но тут дело личное... но обычно получается "а воз и ныне там".

>Собственно, в этом заключается причина того, что проекты на энтузиазме очень редко доходят до финиша: в них обычно заняты начинающие.
Насчет остального не знаю, а в производстве софта у всех провалы идут из-за того, что просто здесь нужно сделать достаточно большую работу, чтобы извлечь из неё какой-то реальный толк. Никому "Тетрис" или "3 в ряд" не нужны. Также никому не нужны утилиты, которые компания может переписать самостоятельно за месяц - это дешевле и разумнее, чем платить кому-то налево. И поэтому основное значение в конечном счете приобретает объем проделанной работы. Поэтому и нужно делать либо огромные проекты, перед которыми западная корпорация призадумается, а стоит ли это вообще пытаться переписывать, либо можно даже не пытаться продать кому-то очередную утилиту, сделанную за пару недель. Т.е. здесь всё упирается с в объем проделанной работы, а в том-то и дело, что с большим объемом работы почти все гарантированно "садятся в лужу", так как начинается история о том, что "кушать хочется" и прочее. Но право лениться в нашем мире еще нужно заслужить, а раз на "заслужить" сил не хватает, то тогда вперед на работу с восьми до пяти.

Odin_KGПостоялецwww11 окт. 201818:44#62
>Да, можно клепать компьютеры в гараже, не имея диплома, как Стив Джобс, и стать суперзвездой. Но случай Стива Джобса - исключение, подтверждающее правило.
Стив Джобс как и Михайло Ломоносов - это уникальные случаи, на которых не стоит ровняться. Но... Стив Джобс хороший пример того, как человек максимально использовал свой талант - он умел прекрасно деньги зарабатывать, а что там внутри этих компьютеров его вообще мало интересовало.
Поэтому не стоит лезть в ту область, в которой человек ни бум-бум. А многие лезут в эту разработку начитавшись всякой глупости и попсы про быстрый успех. Программирование - это сложнейшая инженерная деятельность, куда без хотя бы какой-то склонности к этому делу лучше не соваться. Вообще главное правило по выходу "из грязи в князи" звучит примерно так: найди дело, которым ты готов заниматься бесплатно, и дальше бей в одну точку. Правда, желательно, чтобы результаты можно было тиражировать.
Grayf24Постоялецwww11 окт. 201820:01#63
Odin_KG
> Но в том-то и дело, что и самостоятельно обычно тоже никто ничего не
> вытягивает. Так... поковырялся малость и сдулся... это самый типичный случай.
> Иначе каждый бы "сидел и творил", а лично я такого не наблюдаю.

Времена, когда классную игру мог сделать один человек (и эта игра умещалась на дискетке) давно прошли. Чтобы сделать что-то стоящее, нужно убить много времени. Макото Синкай делал "голос далекой звезды" три года - а это короткометражка на 15 минут. Такие люди есть - но "выстреливает" у единиц. Остальные тратят свои годы впустую.
Самый простой вариант - визуальная новелла. Программист не нужен вообще. Нужен только писатель и художник. Внимание, вопрос: много ты знаешь в истории людей, которые смогли и в литературу, и в живопись?
В одиночку что-то стоящее сделать очень трудно. Это неумолимая реальность.

Odin_KG
> Ну, это, на мой взгляд, есть эгоизм, который так свойственен нашей стране

Нет, это не эгоизм. Когда проект "мой" - я рассчитываю, в общем-то, только на себя. Если не дотяну - сам буду виноват. Если проект чужой - зачем мне чужой, если у меня есть свой? И есть чужие оплачиваемые?
Факт в том, что хорошему специалисту не нужны чужие проекты на энтузиазме. Ему в принципе не нужна бесплатная работа. А если душа просит - свой делает.

Понимаешь, я делаю свой проект, а в чужой не пойду. Почему? Да потому, что у меня есть свой! И чужой проект ничем не лучше моего. Если он лучше - пусть найдет инвестора. Если инвестора нет - тогда чем его проект лучше моего? Ничем.
А даже если у меня нет своего игрового - окей, у меня же еще книги есть. Которые немного, но приносят денег.
Для чего мне тратить время на чужой бесплатный проект, если я могу потратить его на книгу? Которую мне нравится писать и с которой есть отдача?

П.С. Я очень давно говорил всем людям, которые звали меня в проекты на этузиазме: у творческих талантливых людей всегда есть свой собственный проект, и чужие им не нужны.
А если у талантливого спеца нет своего проекта - значит,у него нет СТРАСТИ. он в индустрию пришел только ради денег и его звать в проект на энтузиазме бессмысленно вдвойне.

Правка: 11 окт. 2018 20:03

Grayf24Постоялецwww11 окт. 201820:02#64
Odin_KG
> Вообще главное правило по выходу "из грязи в князи" звучит примерно так: найди
> дело, которым ты готов заниматься бесплатно, и дальше бей в одну точку.

Красивее сказал Генри Форд: "Лучшая работа - хорошо оплачиваемое хобби". Смысл тот же.

endeavour_prПостоялецwww11 окт. 201822:34#65
petrovnikoly01
Ты не сказал чем ты будешь полезен и какова твоя роль в проекте.
Модели делать ты не умеешь(не моделлер баб), не программист, не аниматор(баб с сиськами и письками не делал), не художник текстурщик всего этого и не инвестор насколько я понял.
Возможно ты даже не разбираешься в технологиях на которых собрался делать игру.
Может я что-то пропустил, тогда сорян.

Думаю именно это основная причина почему тебе пишут немного странные ответы.
Ну и остальные причины это сомнительная законность этого предприятия, отсутствие гарантий и пруфов(то что ты оффшорный директор).
Но главное.Твоя тема похожа на поток сознания.Не структурирована, не серьезна, окрашена эмоциями.
Здесь таких тем дофига появляется.
Профессионалам нужны деньги.Энтузиастам ты так и не объяснил зачем ты им нужен кроме как хотелки свои озвучивать

EugeneУчастникwww11 окт. 201823:04#66
endeavour_pr
> Модели делать ты не умеешь(не моделлер баб), не программист, не аниматор(баб с
> сиськами и письками не делал), не художник текстурщик всего этого и не инвестор
> насколько я понял.
Да не, вроде:
petrovnikoly01
> О себе, около 5 лет занимаюсь 3D графикой, анимацией, на фрилансе.
endeavour_prПостоялецwww11 окт. 201823:48#67
Eugene
petrovnikoly01
> Для этого я тут, с персонажкой я сталкивался несколько раз и для себя решил,
> что лучше Mocap ничего нет.
> Для создания анимаций хорошего уровня нужно время, хорошие учителя, коих у меня
> не было, а по видео-урокам сложновато этого добиться.


Если бы он знал как делать PBR текстуры для всяких стен пропсов и окружения то можно было бы за процент.
И если бы у него было оформление оффшора тогда этот процент был бы больше(или всеже меньше потому что его инвестиция).

petrovnikoly01
> Сексроботов и фуррий пусть делает, кто-то другой нормальному мужику нужна
> нормальная баба, хоть и виртуальная.

но мне кажется что он или тролль или осеннее обострение
Если уж делать деньги таким не самым нормальным делом то пофиг фурри там будут или чё главное чтобы деньги вывести

Правка: 11 окт. 2018 23:49

RikkПостоялецwww12 окт. 20180:40#68
Grayf24
> много ты знаешь в истории людей, которые смогли и в литературу, и в живопись?
ru.wikipedia.org/wiki/Бломкамп,_Нил
В 16 лет начинает работать художником-аниматором в компании Шарлто Копли Deadtime......
и в литературу — сценарий и режиссура не-говно фильмов.следующий Чужой - он будет режиссер .а Чужой это не поделка гемдев а мировая топовая бренд-марка.
а ты наверное не сумеешь как он.

Правка: 12 окт. 2018 0:50

Odin_KGПостоялецwww12 окт. 20181:28#69
Grayf24
> Времена, когда классную игру мог сделать один человек (и эта игра умещалась на
> дискетке) давно прошли. Чтобы сделать что-то стоящее, нужно убить много
> времени.
Ты начинаешь какими-то штампами кидаться, в которых сам, как мне кажется,  не сильно разбираешься. Вообще если графику откинуть, то ты заколебёшься (в прямом смысле) делать exe, который на древнюю дискету не поместится. Размер тут будет увеличиваться разве что за счет каких-то сторонних библиотек, а не за счет того, что ты там сам запрограммировал.

>Макото Синкай делал "голос далекой звезды" три года - а это короткометражка на 15 минут. Такие люди есть - но "выстреливает" у единиц.
Я тебе и говорю - эта задача не для слабаков, как бы это цинично не звучало (ты же сам сразу начинаешь ныть про гарантии, типа "а вот,  вдруг, я напрасно потрачу своё время", и прибыли не будет ... это и есть слабак, так как он сразу сбегает при первой опасности).
Не готов рисковать своим временем - тогда сиди в офисе как все остальные и помалкивай - пей пиво, плодись и смотри футбол.

> Остальные тратят свои годы впустую.
Это не впустую. Впустую или даже отрицательно - это когда ты тратишь свою жизнь на то, чтобы сделать каких-то незнакомых тебе людей часто с сомнительными моральными качествами еще богаче. а, соответственно, себя и других людей беднее (деньги же всегда забираются у кого-то) Ты же как был на дне, так там и останешься, так как состояние "на зарплате" - это и есть дно и ниже разве что безработный. Да, есть варианты... дно в виде хлеба или дно в виде хлеба с маслом, но сути это не меняет.

> Самый простой вариант - визуальная новелла. Программист не нужен вообще. Нужен только писатель и художник
Еще раз... зачем браться за то, что вы не можете сделать самостоятельно ? Вот вы пишите книги, как я понимаю. Не знаю какого качества -  видел только обложку, но может быть там, действительно, что-то достойное внимания.  Т.е. вы себя как-то сумели самореализовать и это похвально. Теперь, что касается игр... там ни о какой вашей ведущей роли и речи не будет - сценарист нужен разве что на финальной стадии, когда уже всё работает, т.е. если я как программист напишу сложную игру, то я вам и 10% не предложу за диалоги между персонажами - просто здесь уровень труда несоизмеримый. Я не хочу вас обидеть, просто  говорю как есть. Поэтому с точки зрения сценариста имеет смысл пробовать любые варианты, если, конечно, есть желание действительно что-то создать в этой области. Нормальная иерархия здесь такая: программист, художник, сценарист, музыкант.

>. Внимание, вопрос: много ты знаешь в истории людей, которые смогли и в литературу, и в живопись?
Хм... ну с ходу в голову приходят Александр Дольский и Тарас Шевченко :-) Могу, конечно, подумать над этим дополнительно, но насколько мне известно, на свете полно профессоров науки, которые умеют еще и на фортепиано играть, по крайней мере, в США это чуть ли не норма :-).

>А если у талантливого спеца нет своего проекта - значит,у него нет СТРАСТИ. он в индустрию пришел только ради денег и его звать в проект на энтузиазме бессмысленно вдвойне.
В этом есть определенный смысл.

petrovnikoly01Пользовательwww12 окт. 20185:51#70
Возвращаясь к реальности.
Уважаемые Odin_KG, Grayf24, ну и конечно endeavour_pr, который так и норовить меня в чем, то уличить.
В ваших слова очень много правдивого и ценного, но мне кажется, что каждый из вас останется при своем мнении.
Не понимаю почему нельзя взять одну модель в работу, заниматься ей в свободное время, если вы умеете это делать для вас это не трудно, по мере готовности выкладывать скриншоты или какие-то рендеры, участники группы и будущие игроки смогут видеть это, комментировать, это и будет подтверждением, что их никто не обманет, игра действительно стоящая, на краудфандинговых платформах так и построен процесс создания игр, неравнодушные пользователи начнут помогать, эти средства и пойдут на вашу зарплату. Весь процесс устроен наиболее прозрачно, все этапы расписаны на сайте, вы видите прогресс поступления денег, соответственно вас никто не обманет. Да и зачем терять хороших специалистов, когда важнее наработанный опыт за это время именно для нашей спицифики, модели для игры нужны будут всегда, занимайся любимым делом и имей хорошие деньги, что еще надо, причем это не 100т.р. в месяц, а гораздо больше.
Лично мне за все время удалось заработать 90т.р. за 2 недели, это мой предел на фрилансе, проект был для белорусской компании, предоставили все модели, необходимо было сделать промышленную анимацию на 2 мин. ничего особенного, без спецэффектов и т.п. Так я сидел чуть ли не ночами, чтоб успеть все сделать за 1 неделю т.к. рендер длился еще 4 дня, благо они его дополнительно оплатили. И я думаю вряд ли тут найдутся такие люди, которые зарабатывают в разы больше, иначе бы их тут не было.
Это же касается и оснастки персонажей, анимации тоже придется где-то доводить руками все, кто занят будут нужны всегда, чтоб развивать игру.
Делать мелкосортное порно мне совсем не интересно, хватает девочек на сайтах, которые за определенную плату сделают и покажут вам все что хотите.
Я не хочу делать игру на английском языке потому что так, так делают все, эти непонятные названия тоже сплошь все на английском, хентай это японская тематика зачем туда лезть, у нас есть своя культура секса и русский менталитет, но как ни странно все копируют американские комиксы и японское аниме, да сделайте вы нормальную русскую игры, нашим людям тоже иногда хочется каких-то фантазий как и всем, но они идут на сайт порнохаб или играют в  секс виллу да простит меня endeavour_pr. Я пробовал играть в такие игры хоть они и русифицированы, но в них нет отражения действительности и всюду буржуйский след, особенно утомляет это вечное чтиво их увлекательных сюжетов, мое прохождение обычно заканчивалось после первой анимации, просто не хватало сил смотреть на это уродство. Большое множество лохотронов на таких сайтах говорит лишь о том, что спрос очень большой, но нормальной игры нет.
Почему никто не думает о перспективах, лично я понял уже давно, что, работая на фрилансе я не смогу заработать более 250 т.р. в месяц, да и не каждый месяц. Многие и 50т.р. рады, зато каждый месяц.
Я же не зря привел пример топовой игры на сайте патреон, причем сейчас их доход $43,240 в месяц, они буквально за 1 неделю поднялись на $2000 свои комиксы они делают вот уже 1,5 года, (а ваш проект Grayf24 сколько уже длиться и приносит ли прибыль? насколько она соизмерима с их и можете ли вы полностью себя посвятит этому проекту, наверное нет так как нужны деньги и хочется есть) да это англоязычная публика они могут так поддерживать своих авторов, но я уверен, что наш проект принесет гораздо больше среди нашей аудитории, на их же сайте, причем когда сделаем локализацию на английский язык в секс виллу играть не станут, endeavour_pr я о вас помню!
Как таковых финансовых вложений никаких не требуется делайте, то что умеете, вначале на энтузиазме, далее стимулом будет прибыль.
Как устроены в основном топовые игроделы, «рабы» пишут код и моделят за зарплату, а директора потягивают маргаритку на Кипре. Но это приводит к тому, что качество игры со временем падает, либо она вообще «умирает». Мне такая схема не интересна, поэтому считаю, что каждый должен получать столько сколько он вложил и вкладывает сил и таланта в игру.
Не исключаю, что возможно многих интересует вопрос морали, но вы ведь не задумываетесь об этом, когда вечером ложитесь рядом с милым очарованием женского пола, это естественно, ну а игра — это небольшое развлечение, почему нет.

Правка: 12 окт. 2018 6:01

endeavour_prПостоялецwww12 окт. 20188:05#71
petrovnikoly01
> у нас есть своя культура секса и русский менталитет,
Это как ? Бабы расписаные узорами и в платках ?
Мне вот реально интересно что это означает применительно к порнухе или к порно играм
или к эротике, сексу, отношениям, ...
Обычно когда слышу фразу русский менталитет, это означает что-то плохое или негативное.
petrovnikoly01
> или играют в  секс виллу да простит меня endeavour_pr. Я пробовал играть в
> такие игры хоть они и русифицированы, но в них нет отражения действительности и
> всюду буржуйский след, особенно утомляет это вечное чтиво их увлекательных
> сюжетов
А нафига сюжеты ? Там есть другие режимы, режим конструктора или свободный там можно все посмотреть и выбрать анимации.
Я там анимации делал угарные, например когда одна баба в другую головой рожается обратно гыгы
Это одна из тех игр которые приобщили меня к gamedev и к ней кстати до сих пор моды делают.
petrovnikoly01
> Почему никто не думает о перспективах
Думают, многие, ты не первый с похожей темой.Вопрос скорее стоит изменить почему не у кого не получается.
WhiteWolfПостоялецwww12 окт. 20188:17#72
petrovnikoly01
> Как таковых финансовых вложений никаких не требуется делайте, то что умеете,
> вначале на энтузиазме, далее стимулом будет прибыль.
petrovnikoly01
> Не исключаю, что возможно многих интересует вопрос морали
Не пойму - почему ты придумываешь жалкие отговорки, вместо того что бы делать ?

petrovnikoly01
> Вообще бюджет заложен такой, я его немного скорректировал.
> 1. Моделирование двух моделей с наборами одежды (девушка, мальчик), с
> текстурами для использования в UE4, в фото-реалистичном качестве (возможно
> 3D-сканирование) - $2000.
делай для геев - минус $1000. Отсканируй себя и вперед, зарабатывать.
Кстати можешь с вебкамерой заработать стартовый капитал.

endeavour_prПостоялецwww12 окт. 20188:24#73
WhiteWolf
> Кстати можешь с вебкамерой заработать стартовый капитал.
пробовал ?
WhiteWolfПостоялецwww12 окт. 20188:27#74
endeavour_pr
Я ж моральный.

А тс похрен - лишь бы бабло срубить
petrovnikoly01
> Не исключаю, что возможно многих интересует вопрос морали, но вы ведь не
> задумываетесь об этом, когда вечером ложитесь рядом с милым очарованием
> женского пола, это естественно, ну а игра — это небольшое развлечение, почему
> нет.
Ему и шашки в руки.

Правка: 12 окт. 2018 8:30

Страницы: 14 5 6 79 Следующая »

/ Форум / Команды разработчиков

2001—2018 © GameDev.ru — Разработка игр